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CATEGORIA GENERAL => Tema General => Mensaje iniciado por: masvaletardequenunca en 28 Diciembre, 2016, 17:58:15 pm

Título: Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: masvaletardequenunca en 28 Diciembre, 2016, 17:58:15 pm
Hola a todos:

Recopilando información para mi primer maratón (MAPOMA), me he encontrado con un artículo interesante, el test para predecir tiempos, el método 2x6000 Serrano - Gavela (https://running.es/planes-de-entrenamientos/test-gavela-conoce-tu-ritmo-en-maraton#.WkYrC9_ia70). Debido a la seriedad de las personas que han realizado el estudio, le he prestado atención y quería saber si alguno de nuestros experimentados foreros maratonianos les ha servido de referencia. A pesar de que tengo que realizar el test casi al final de la preparación, me picó el gusanillo y lo he realizado dándome un ritmo para el maratón de 4:40. Solo he realizado una media en mi vida, la rock, cuyo ritmo fue de 4:45. Cierto es que sigo un plan de entrenos sacrificado, pero adaptado a mi edad (50), y mi ritmo de trabajo, pero me extraña poder realizar el maratón mas rápido que la Media de hace 8 meses. Se que depende de muchísimos factores humanos y otros, altimetría climatología, etc, pero si a alguna persona ha realizado ese test, me gustaría saber si se aproximó a las predicciones.

Un saludo y felices fiestas. Nos vemos en la S.S. VICALVAREÑA
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Bioko66 en 28 Diciembre, 2016, 18:12:17 pm
Hola a todos:

Recopilando información para mi primer maratón (MAPOMA), me he encontrado con un artículo interesante, el test para predecir tiempos, el método 2x6000. Debido a la seriedad de las personas que han realizado el estudio, le he prestado atención y quería saber si alguno de nuestros experimentados foreros maratonianos les ha servido de referencia. A pesar de que tengo que realizar el test casi al final de la preparación, me picó el gusanillo y lo he realizado dándome un ritmo para el maratón de 4:40. Solo he realizado una media en mi vida, la rock, cuyo ritmo fue de 4:45. Cierto es que sigo un plan de entrenos sacrificado, pero adaptado a mi edad (50), y mi ritmo de trabajo, pero me extraña poder realizar el maratón mas rápido que la Media de hace 8 meses. Se que depende de muchísimos factores humanos y otros, altimetría climatología, etc, pero si a alguna persona ha realizado ese test, me gustaría saber si se aproximó a las predicciones.

Un saludo y felices fiestas. Nos vemos en la S.S. VICALVAREÑA

Te da una pista. en principio para correr el maratón a 4:40 tiene que salirte el Gavela pero no es suficiente. Sin una preparacion especifica no indica nada. es decir con mil comillas es condicion necesaria pero no suficiente
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: masvaletardequenunca en 28 Diciembre, 2016, 18:56:29 pm
Hola bioko. gracias por contestar. Ya empeze un programa especifico. Un poco al revés de lo habitual. Me explico, 1º realice series de 400, 1000, 2000, una tirada media, y en función de mis tiempos y pulsaciones, busque un plan y lo adapté a mi propio plan. Llevo un mes con ello aprox. y me va bien. Estoy contento. En función de mis progresos ire renovándolo y variando de vez en cuando, cuestas, pesas, etc. Quiza sea un poco pronto para empezar, pero se avecinan tiempos muy complicados laboralmente hablando , y por desgracia también en lo familiar, y el tiempo que tenga ganado, mejor que mejor.

Nos vemos
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: brad en 28 Diciembre, 2016, 19:01:45 pm
yo te contesto aunque no te sirva de referencia, lo e realizado dos veces y en las dos el resultado era sorprendente, pero en mi caso 2 x 6000 los aguanto bien pero la maraton me resulta muy larga creo que siendo la primera deberias de ver que le ocurre a tu cuerpo a partir del 30, mi consejo es , no te fies de gavela sobretodo por ser la primera, creo que es buen test pero para corredores experimentados y que de verdad dominan la distancia y a su cuerpo, un abrazaco
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: masvaletardequenunca en 28 Diciembre, 2016, 19:19:02 pm
Gracias Brad.

Después de leer y leer parece que el famoso muro ciertamente impone respeto. Eso de que el cuerpo se quede sin glucógeno es un problema, y serio. Lo se por experiencia, tengo un hijo diabético. A propósito del dichoso muro, aunque no quiero desviar mi principal cuestión, he leído que se puede entrenar. Al parecer cuando se consume el glucógeno es principalmente con grandes esfuerzos, por lo que realizando series al principio de una tirada media-larga consumirías gran parte del glucógeno, obligándote a correr el resto del kilometraje, con las reservas justas. A ver, son entrenos ciertamente exigentes, y entiendo que si se repiten son perjudiciales para la salud, por los que hay que realizarlos con cabeza y muy puntualmente. Si alguien ha realizado algo parecido que nos asesore por favooorrrr.

Adios de nuevo
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Bounce en 28 Diciembre, 2016, 20:09:59 pm
Yo el Gavela lo he hecho varias veces, y cuando me ha dicho que SI estaba para la marca para la que habia entrenado la he cagado y bien, y cuando me ha dicho que NO, si lo he conseguido..... asi que como comprenderas mi creencia en el es practicamente nula, aunque si que te diria que si quieres lo realizes como un buen entreno diez dias antes de hacer una maraton y un ultimo entreno de calidad. Tambien lei en una ocasion que por lo visto donde mas fiable es Gavela es en los resultados para marcas hasta 3:30h en Maraton, y yo no estoy en ese rango de tiempo ni lo estare nunca.

Estoy de acuerdo en lo que te comenta Brad, el primer maraton es un reto hacia lo desconocido y no sabes como puede reaccionar tu cuerpo a partir de cierta distancia o tiempo corriendo. Yo te diria que a partir de tu mejor marca en Media deberias plantearte hacer un plan de entreno acorde a ella (desde luego si tu mejor marca en Media es a 4:40min/km ni de coña te plantees correr un maraton a 4:45min/km) que suelen ser a ritmos un 10% mas lentos o unos 30 segundos.... y luego ese dia sal a disfrutar, sin importarte mas, que por ser la primera ocasion, que cruzar la meta..... si luego haces marcon cojonudo, y si no, ya tienes la experiencia y una base para mejorarlo en el segundo.....

En cuanto a lo de hacer series antes de las tiradas largas, yo de eso no tengo ni idea, pero para un popular me parece un poco burrada y algo muy agresivo. Salvo que sea algo bueno para los atletas de elite, yo de siempre tengo entendido que para los populares lo bueno es hacer las tiradas largas en progresivo, es decir, terminarlas a un ritmo mas rapido del que hemos empezado. Yo lo que si intento es hacer los entrenamientos extensivos en ayunas o con la panza bien vacia, para intentar ir "engañando-enseñando" al cuerpo para que queme siempre grasas antes que los hidratos.... si ese deposito me entra antes en una maraton me da un plus de 1 hora aprox mas de carrera en mi caso, pero como empieces quemando hidratos directamente, ese deposito de grasas ya no entra como combustible.

Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: masvaletardequenunca en 28 Diciembre, 2016, 20:30:01 pm
Hola Bounce.

No creas que me creo Superman ni nada por el estilo. Empeze a correr hace 1 año mas o menos. Ventajas,  que aunque tenga 50 años, el margen de mejora es amplio, todo son mejoras. El tiempo de la media fue en mi tercera carrera, por lo que a dia de hoy estaría en condiciones de correrla a 4:30 el Km. Esto añadido a la mejora que espero tener hasta el mes de abril, no parece descabellado el pensar que pudiera estar rondando ese ritmo. Siendo consciente de que la maratón es la maratón, claro.
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: dabenar en 29 Diciembre, 2016, 07:49:55 am
El TEST de Gavela es uno más de unos cuantos que hay por ahí para predecir tu marca en maratón, me parece más un test q te dice si NO estas para una marca, y hay de todo, gente q se acerca mucho a lo q predice y gente que no.

Como bien dice Bounce, es mejor tomarlo como un entrenamiento duro q como un "prodictor" de marca.
Lo mejor, bajo mi punto de vista, es seguir un plan acorde a tu marca previa en mediamaraton y si lo sacas adelante y el día de la carrera te ves con confianza, mantener el ritmo y a por todas.
Después, saldrá mejor o peor pero lo que mola de esto es todos esos meses disfrutando de los entrenos aunque haya días "duros".

Mucho Ánimo y a por ese Maratón!!!!
Ah, una cosa, creo q importante, el maratón de Madrid no es un maratón al uso y creo q pocos test valen para predecir cómo te vas a encontrar encarando cuestas a partir del km 30, eso tienes q tenerlo muy en cuenta.
Para mí es una maratón espectacular pero que hay q conocerla porque te puede dejar seco a 10 km de meta
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Al trote en 29 Diciembre, 2016, 08:01:34 am
Suscribo cada una de las palabras de DABENAR.
Para el Maratón de Madrid no valen este tipo de test.
Los últimos 10-12 kilometros son muy muy duros.
A mi me vino muy bien este año hacer los 30 kms de Alcorcón, allí fui al rtimo supuestamente que iba a correr un mes más tarde Madrid, y en el km. 26 me vine abajo. Así que en Madrid fuii a un ritmo más lento y acabe en el tiempo que me propuse.
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Ville en 29 Diciembre, 2016, 08:17:21 am
buenas, a mi el gavela me parece un test sin mucho sentido, ya que es meterte un calenton en el segundo 6000 de 3 pares de narices, que evidentemente si sale bien, indica que vas por el buen camino, pero si sale mal, no le veo nada que indique que no vayas bien, pues puede que solo se pierda velocidad...

respecto a lo que comentan los compis, maratón es maratón, y no valen esas cuentas, disfruta, busca un plan que sea realista y se ajuste a tus tiempos de un modo conservador y sobre todo diviértete entrenándolo y corriéndolo.

como consejo y cada persona es un mundo... yo no me plantearía debutar en maratón, y menos en madrid, a un ritmo más rápido de 30´´ sobre el ritmo de mmp en medio maratón, es decir, si andas por 4´45´´, no buscaría algo más rápido de 5´15´´
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: LorenzoBravo en 29 Diciembre, 2016, 09:16:40 am
A mi no me funcionó....

creo que para ser realista, un 2 x 42.000 sí te daría mucha aproximación para un tercer maratón
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 29 Diciembre, 2016, 11:55:55 am
Pues yo debo ser un bicho raro, lo he hecho para mis 2 MAPOMAS y me ha clavado el tiempo(en algun caso falló por apenas 4 segundos).
Metete en mi blog si quieres y busca los post donde explico como los hice y que resultado me salió...como veras en esos momentos parecía que no me decía lo que yo quería...pero luego lo clavó.
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: dabenar en 29 Diciembre, 2016, 12:22:10 pm
Hablando de test para predecir marca de maratón, dejo estos dos enlaces:
 
- El primero, el TEST DE YASSO, el de los 10x800, a este hombre le funcionó bien pero yo lo he hecho alguna vez y no se me ha ocurrido jugármela a la marca q predecía, me parecía q se desvía demasiado de la realidad. Tb es verdad que este test está enmarcado dentro de un plan completo y seguro q tiene lógica dentro de ese plan.
https://www.google.es/amp/www.runners.es/amp/predice-tu-tiempo-maraton-800-yasso?client=safari (https://www.google.es/amp/www.runners.es/amp/predice-tu-tiempo-maraton-800-yasso?client=safari)

- El Segundo, es lo q se denomina TEST A TRES, no he llegado a hacerlo y no sé si se aproximará mucho a la marca q predice. Son 3 test, una mediamaraton a tope, 2x5000 y 1 hora de carrera a ritmo maratón. Según pulsaciones y ritmos puedes ver si estás para la marca q quieres. El enlace es de un blog y en esa entrada hay una hoja de cálculo para rellenar.
http://correpoco.blogspot.com.es/2007/03/test-tres-para-el-maratn-ser-verdad.html?m=1 (http://correpoco.blogspot.com.es/2007/03/test-tres-para-el-maratn-ser-verdad.html?m=1)

Ahí lo dejo por si alguien quiere probarlos
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 29 Diciembre, 2016, 12:24:42 pm
Pues el ultimo a lo mejor me cuadra.
quiero hacer Getafe a tope, así que en lugar de hacer Gavela, puedo hacer 2x5000 y la hora a ritmo de maraton tampoco la veo una locura...voy a ver las fechas que propone hacerlo y lo mismo me animo y hago este test, por probar
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: dabenar en 29 Diciembre, 2016, 12:39:34 pm
Pues el ultimo a lo mejor me cuadra.
quiero hacer Getafe a tope, así que en lugar de hacer Gavela, puedo hacer 2x5000 y la hora a ritmo de maraton tampoco la veo una locura...voy a ver las fechas que propone hacerlo y lo mismo me animo y hago este test, por probar

Estaré atento a tu blog para, si lo haces, ver q tal sale la predicción y como cuadra con la carrera después. Aunque, en mi opinión, el maratón es una carrera tan larga y en la q pueden pasar tantas cosas q es difícil predecir marca.
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 29 Diciembre, 2016, 13:21:27 pm
Pues el ultimo a lo mejor me cuadra.
quiero hacer Getafe a tope, así que en lugar de hacer Gavela, puedo hacer 2x5000 y la hora a ritmo de maraton tampoco la veo una locura...voy a ver las fechas que propone hacerlo y lo mismo me animo y hago este test, por probar

Estaré atento a tu blog para, si lo haces, ver q tal sale la predicción y como cuadra con la carrera después. Aunque, en mi opinión, el maratón es una carrera tan larga y en la q pueden pasar tantas cosas q es difícil predecir marca.

Lo unico que no viene cuando habría que realizar cada uno de los test.
Yo he hecho la prevision que tendría de marca en cada uno y me cuadra bastante con lo que se supone que está dentro de la logica...

Creo que haré lo siguiente:
-Getafe a tope
-2x6000 tomando los tiempos que pide el test del 2x5000 (por logica me saldrá algo peor, pero bastante cerca)
-1h a ritmo propuesto

Comparamos Gavela con ese test y luego con mi resultado en Castellón...a ver que tal
Para poneros en antecedentes he corrido MAPOMA 2013 y 2016, el primero en 3h46 y el segundo en 3h31'...mi objetivo de Castellón era intentar rondar las 3h20'

Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: dabenar en 29 Diciembre, 2016, 13:49:29 pm
Pues el ultimo a lo mejor me cuadra.
quiero hacer Getafe a tope, así que en lugar de hacer Gavela, puedo hacer 2x5000 y la hora a ritmo de maraton tampoco la veo una locura...voy a ver las fechas que propone hacerlo y lo mismo me animo y hago este test, por probar

Estaré atento a tu blog para, si lo haces, ver q tal sale la predicción y como cuadra con la carrera después. Aunque, en mi opinión, el maratón es una carrera tan larga y en la q pueden pasar tantas cosas q es difícil predecir marca.

Lo unico que no viene cuando habría que realizar cada uno de los test.
Yo he hecho la prevision que tendría de marca en cada uno y me cuadra bastante con lo que se supone que está dentro de la logica...

Creo que haré lo siguiente:
-Getafe a tope
-2x6000 tomando los tiempos que pide el test del 2x5000 (por logica me saldrá algo peor, pero bastante cerca)
-1h a ritmo propuesto

Comparamos Gavela con ese test y luego con mi resultado en Castellón...a ver que tal
Para poneros en antecedentes he corrido MAPOMA 2013 y 2016, el primero en 3h46 y el segundo en 3h31'...mi objetivo de Castellón era intentar rondar las 3h20'

Me ha parecido leer por algún sitio q las fechas de cada test son:
-mediamaraton, 3 semanas antes
-2x5000, 10 días antes
-1 hora, 7 u 8 días antes

A ver q tal se te da Castellón, animo y seguiré tus entrenos por el blog
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 29 Diciembre, 2016, 14:23:11 pm
Pues me cuadra de coña.
El 29 de Enero Getafe
El maraton el 19 de Febrero

Ya os contaré como me va
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Patxi Metxas en 29 Diciembre, 2016, 15:08:40 pm
Como he publicado en el hilo de las series, yo soy defensor del test de Yasso. El resultado obtenido en Valencia se vio condicionado por una mala elección de calzado que me provocó los problemas que referí en su momento. Pero los tiempos de paso hasta el kilómetro 34 auguraban que podría cumplir con creces la previsión obtenida en dicho test.
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: masvaletardequenunca en 29 Diciembre, 2016, 15:15:19 pm
Buenas a tod@s

Estoy encantado, no solo de vuestras experiencias y consejos, también de la gran aceptación que ha tenido el tema. Creo que no solo me servirá a mi, sino a otros muchos forer@s. Dabenar, Demián, Ville, etc. Cierto es que Madrid es distinto, a juzgar por lo que dice la gente que lo ha corrido. Seguiré preparándolo a fondo, ya estoy centrado en mi plan, no voy a cambiarlo, una adaptación de varios a mi edad, tiempo y estado físico, y de momento lo voy cumpliendo. Hasta hora las series, farletk, cuestas y tiradas de 21 km, sin ningún problema, veremos a ver cuando vaya subiendo el kilometraje como responde mi cuerpo. Aprovechare en algún momento para realizar alguno de los test propuestos.

Un saludo y gracias
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: dabenar en 30 Diciembre, 2016, 08:18:57 am
En este enlace nos hablan un poco más sobre ese TEST A TRES.

http://dragonkik55.blogspot.com.es/2008/11/test-de-prediccin-de-marca-en-maratn.html?m=1 (http://dragonkik55.blogspot.com.es/2008/11/test-de-prediccin-de-marca-en-maratn.html?m=1)

Interesante y combinado con la hoja de cálculo que viene en el enlace q puse ayer creo q esta todo lo necesario por si alguien quiere probarlo.
Estaría bien que quien lo pruebe nos diga cómo le fue.
A mí, sin haberlo hecho me parece el más fiable, por tres razones.
-Se basa en una carrera de mediamaraton, me parece una distancia q sin tener nada q ver con el maratón sí que se acerca bastante más q otras distancias más cortas.
- Tiene en cuenta las pulsaciones, con lo que puedes saber si estás por encima de tu umbral anaerobico con el ritmo maratón. Creo q lo ideal para correr un maratón es que las pulsaciones estén entre los dos umbrales, aerobico y anaerobico.
- Y cuadran bastante bien con un plan standard para maratón, con una media rápida tres semanas antes, unas series largas a 10 o 12 días y un rodaje a ritmo maratón la semana antes.
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 30 Diciembre, 2016, 08:59:52 am
En este enlace nos hablan un poco más sobre ese TEST A TRES.

http://dragonkik55.blogspot.com.es/2008/11/test-de-prediccin-de-marca-en-maratn.html?m=1 (http://dragonkik55.blogspot.com.es/2008/11/test-de-prediccin-de-marca-en-maratn.html?m=1)

Interesante y combinado con la hoja de cálculo que viene en el enlace q puse ayer creo q esta todo lo necesario por si alguien quiere probarlo.
Estaría bien que quien lo pruebe nos diga cómo le fue.
A mí, sin haberlo hecho me parece el más fiable, por tres razones.
-Se basa en una carrera de mediamaraton, me parece una distancia q sin tener nada q ver con el maratón sí que se acerca bastante más q otras distancias más cortas.
- Tiene en cuenta las pulsaciones, con lo que puedes saber si estás por encima de tu umbral anaerobico con el ritmo maratón. Creo q lo ideal para correr un maratón es que las pulsaciones estén entre los dos umbrales, aerobico y anaerobico.
- Y cuadran bastante bien con un plan standard para maratón, con una media rápida tres semanas antes, unas series largas a 10 o 12 días y un rodaje a ritmo maratón la semana antes.

Como ya dije me ofrezco de conejillo de indias.
Si alguno mas se anima podemos ver como nos ha ido a varios y comparar.
Aun así como ya he dicho, a mi Gavela me ha funcionado al 100% en ambas ocasiones para Madrid
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Xuanen en 30 Diciembre, 2016, 10:01:29 am
Yo nunca lo he probado, pero me resulta cuento chino, ya que no lo veo muy fiable...

demian666, por cierto, tampoco entiendo tus tiempos, ya que tu tiempo en 10 k no se asemeja a tu tiempo en maratón, por eso creo que a priori tampoco hacer en el 6.000 se pueden sacar conclusiones.
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 30 Diciembre, 2016, 10:35:36 am
Basicamente me he centrado en 10K por eso no te cuadra.
Ademas yo tengo un handycap que solo entreno 3 dias por semana.
Con 3 dias en 10K puedo llegar a exprimir los entrenamientos...luego me quedo corto de kms.
Aun así, medias apenas he hecho, de ahí mi marca que espero superar en Getafe este año
Tambien en maratón creo que tengo mucho margen

Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: masvaletardequenunca en 30 Diciembre, 2016, 16:30:12 pm
Gracias a todos, en especial a ti dabenar por esa aportación sobre el test a tres, creo que ya dispongo de bastante información. Tratare de seguirlo, para histórico de mis próximas participaciones, y la de algún principiante como yo, que se vea en esta duda en futuras participaciones en maratón

Aprovecho también para solicitaros información o artículos interesantes sobre la suplementación durante la maratón, otro aspecto importantísimo a cuidar para el dia x.

Gracias,
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 26 Enero, 2017, 09:51:09 am
Este domingo corro la media de Getafe a tope como primera parte del famoso test a tres y tambien Gavela.
El dia 8 haré Gavela tomando tambien los tiempos del primer 5K y del 2º 5K para el test a tres
luego el Lunes 13 haré 1h a ritmo propuesto tomando pulso cada 400 m en pista...y correré el maratón el 19 de febrero en Castellon siguiendo el ritmo que salga como resultado...veremos si cuadra o no
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: dabenar en 27 Enero, 2017, 10:51:00 am
Te seguiré con atención, me gustan estos test.
Seguramente para MAPOMA, tb lo haga aunque la media no la haré a tope si no para la marca que busco en Madrid
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 09 Febrero, 2017, 10:14:24 am
Buenas...actualizo como va el tema.
No pude hacer Getafe por una desgracia familiar, así que el lunes salí por mi cuenta a hacer una media.
Desde hacía unos días arrastraba un dolor de dedos bastante interesante...así que ese día fue un suplicio.
Acabé en 1h41'54", lejos de mis mejores marcas.
Ayer hice el test de Gavela en pista. Primer 6K en 27'23" segundo 6K en 24'56"...el resultado de Gavela es Peor tiempo esperado 3h25', normal 3h19', buen día 3h12'

El el test a 3, al no tener una marca fiable de media maraton incluyo mi MMP que creo que a día de hoy debería poder batir 1h31'38", meto los datos del 5K en lugar del 6K, pasé en 21'56" y en 19'56"...y me dice que estima una marca de maraton de 3h23'

Como veis los datos son muy similares.Lastima no haber podido hacer la media y que ayer no estuve fino por problemas de un dedo del pie, que me tiene acojonado.

A falta de 1h a ese ritmo para completar el test, creo que mi objetivo debería ser intentar bajar de las 3h20'...veremos que sale
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Al trote en 09 Febrero, 2017, 13:31:29 pm
Dabenar, objetivo muy valiente querer bajar de 3h20m, si en el test de la media maratón has hecho 1h:41m.
Ya nos contarás....pero de primeras lo veo muy arriesgado ese objetivo.
Seguro que me dejarás mal y lo consigues.
Animo!!!
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: dabenar en 09 Febrero, 2017, 15:44:48 pm
Dabenar, objetivo muy valiente querer bajar de 3h20m, si en el test de la media maratón has hecho 1h:41m.
Ya nos contarás....pero de primeras lo veo muy arriesgado ese objetivo.
Seguro que me dejarás mal y lo consigues.
Animo!!!

Y tan valiente, yo no voy a Sevilla  :))) entiendo q te referías a Demian

Mi opinión, y es solo opinión y seguramente me pueda confundir, Demian, el test no te sale, igual debes cambiar objetivo. Creo q si llegas sin esos problemas q tienes en el pie deberías tirar a por el 3:25, seguro q lo consigues. El 3:20 sería arriesgado y petar en maratón es que te caiga la minutada, te lo digo pq tengo un "master" en ese tipo de petadas.
Yo creo q si vas a por ese 3:25 y luego te encuentras bien a partir del 30 puedes llegar a meta con unas sensaciones estupendas, de otra forma creo q te va a tocar sufrir mucho.
Animo y a ver ese dedo si mejora :clapping:
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 09 Febrero, 2017, 15:59:29 pm
Entiendo vuestras dudas...no os digo como estan las mias jajaja
El problema es no haber podido competir en Getafe...si ahí hubiera hecho sub 1h30 como era mi objetivo(creo que mas que probable) no habría esas dudas verdad?
El test no me sale, eso está claro...pero el test te marca aun sin salir, el ritmo al que debes ir...y el resultado es ese.
Yo creo que salir a sub 3h20' es relativamente conservador en mi caso, siempre me acerco mas a las marcas mejores que ofrece el test(en el primer maratón incluso la mejoré)...siempre me cuesta correr sin dorsal...o sufrir mas bien.
El gran problema es el dedo del pie, si no me da guerra, no dudo en bajar de 3h20,....si da problemas dudo incluso acabar...
Veremos...
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: dabenar en 09 Febrero, 2017, 16:11:23 pm
Lo de la media sin dorsal está claro q no es valorable y está claro que, yo tb lo creo, bajarías de 1:30 en cualquier media maratón.
Mi duda, vendría más en los kms semanales que haces para preparar el maratón, sigo tu blog desde hace tiempo, y esos 3 días para preparar un maratón a tope se me quedan cortos, claro q hablo desde mi punto de vista y luego cada uno es un mundo. Alguno hay por aquí, q se gasta unas marcazas en maratón con solo 3 días.
Yo es que me he vuelto más conservador, y casi q prefiero asegurar MMP aunque sea un segundo  :blush2:
Pero si tú lo tienes claro y tienes confianza fijo que sale, la mente y más en esta distancia es determinante.
A ver si puedes hacer esa horita a RM sin molestias q seguro q sería muy buena señal

Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Al trote en 09 Febrero, 2017, 18:09:39 pm
Perdón. Quería decir Demian. Sorry.
Pero de acuerdo con Dabenar, mejor salir conservador en el maratón.
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Ville en 09 Febrero, 2017, 22:17:51 pm
voy a romper una lanza en favor de damian, le veo entrenar las series y doy fé de q estaba para hacer mmp en getafe!!

aunque como dabenar, soy conservador, e iria a asegurar el 3h20 antes de arriesgar...

yo hice 1h29 en getafe con muy malas sensaciones de piernas, pero ya estoy fresco de piernas y me encuentro en un mar de dudas... a ver que tal el test del sabado, pero creo que la cosa andará entre 3h10 -3h20...

yo decidiré en carrera segun las sensaciones, pero me veo muy fuerte y tengo muchas ganas de darle zapa a filipides
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Ville en 12 Febrero, 2017, 21:40:01 pm
os voy a dejar el resultado de otro test, un 8000 fuerte y solo 8 días antes del maratón.

la idea es hacerlo fuerte, pero sin tomárselo como una competición de 8 km, resultado, como siempre me cuesta arrancar y paso el 2000 en 8´18´´, el 4000 en 16´25´´ para terminar el 8000 en 32´16´´, es decir, ritmo de 4´02´´.

Según el "jefe" puedo ir a 4´30´´ en Sevilla.

La realidad, le tengo mucho respecto a filipides, pero como pueda y me vea con piernas, voy a intentar hacer una parte final de carrera de las mias
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: blanesito en 13 Febrero, 2017, 11:47:02 am
En mi caso no funcionó... Después de hacer 3h1m en Madrid en 2014 quería bajar de 3h en Vitoria al año siguiente (recorrido bastante más llano). Hice el test y me salió perfecto. El primer 6.000 a 4:10 min/km y el segundo a 3:38 min/km. Sin embargo, en la carrera hice mi peor marca en maratón hasta el momento: 3h14m. Es verdad que salió un día de calor muy fuerte y me agarré una buena pájara, pero ese fue el resultado. Supongo que seré una de las excepciones que confirman la norma...

Un año después en Madrid hice 2h58m sin haber hecho el test previamente. Mi conclusión es que es mucho más indicativo el tiempo en media maratón que cualquiera de estos tests. Los años en los que no logré bajar de 3h venía de medias maratones en 1h24m. Sin embargo, el año pasado logré hacer 1h:21m en media.
Saludos
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Al trote en 14 Febrero, 2017, 15:50:38 pm
Yo nunca he hecho este test.
Pero a la gran mayoría de corredores le funciona.
Yo desconfio de él, en 12 kilómetros no se pueden sacar conclusiones....pero la realidad es que a la gente le funciona.
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Xuanen en 14 Febrero, 2017, 16:47:16 pm
os voy a dejar el resultado de otro test, un 8000 fuerte y solo 8 días antes del maratón.

la idea es hacerlo fuerte, pero sin tomárselo como una competición de 8 km, resultado, como siempre me cuesta arrancar y paso el 2000 en 8´18´´, el 4000 en 16´25´´ para terminar el 8000 en 32´16´´, es decir, ritmo de 4´02´´.

Según el "jefe" puedo ir a 4´30´´ en Sevilla.

La realidad, le tengo mucho respecto a filipides, pero como pueda y me vea con piernas, voy a intentar hacer una parte final de carrera de las mias

Ville a priori, con esos entrenos, tendrías que poder bajar de 3:10 en Sevilla, yo más o menos voy por esos ritmos, e hice 3:08:39 en Valencia en noviembre, 4:28 min/km, aunque ya se sabe, mi gps daba más kilometraje, más medida, y me marca a 4:27, así que si todo va bien, espero que lo consigas y me hagas una crónica, y la próxima vez que te conteste será para darte la enhorabuena por haberlo conseguido ;)
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Ville en 15 Febrero, 2017, 07:19:18 am
muchas gracias xuanen!!!

en principio saldré muy conservador... pero ya digo q segun vaya aconteciendo la carrera no descarto cambiar el ritmo
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 15 Febrero, 2017, 13:24:41 pm
Ville...hoy no voy por la pista...me toca descansar el pie hasta el domingo y luego rezar mucho ...
Espero que te vaya tan bien como mereces.
Ya me contarás a la vuelta
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: demian666 en 20 Febrero, 2017, 11:00:43 am
Bueno, actualizo para comentar el final del proceso.
Como sabeis fui a correr infiltrado en el pie.
No creí ser capaz de hacer el maratón y en las ultimas 3 semanas apenas pude entrenar.
Aun así empecé sintiendome muy bien, me guié del ritmo cardiaco para completar la primera media en 1h35'02" oficiales, mi tercera mejor media de siempre.
Llegué al 30 con opciones reales de sub 3h10'...en el 35 ya sufría para aguantar las 3h15' y finalmente con ampollas y fortisimos dolores de rodilla conseguí un 3h20'42" en meta.
Como veis, Gavela se aproxima y mucho a tu tiempo.

Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Al trote en 20 Febrero, 2017, 15:28:05 pm
Enhorabuena!!
Mira que dudo yo del test....y veo que es muy muy fiable
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Xuanen en 21 Febrero, 2017, 13:21:20 pm
Ville muy bien, objetivo cumplido, enhorabuena  ;DD

Al final tendré que probar el dichoso test :D
Título: Re:Test 2 x 6000 MARATON (Serrano - Gavela) ES REAL?
Publicado por: Ville en 21 Febrero, 2017, 22:17:27 pm
actualizo yo también con el resultado del maratón, 3h13´, saliendo tranquilo buscando asegurar el 3h15 y con mucho miedo a enfrentarme a un maratón en esos ritmos... los test decían que 3h10, y llegué en 3h13´ haciendo la primera media en 1h37 alto y la segunda en 1h35 alto. En esto de correr hay que ir rompiendo barreras poco a poco, y yo me he fumado de golpe la del 3h30, la del 3h20 y la del 3h15...