Publicado por: Amadablam en 07 Agosto, 2009, 13:47:20 pm
XXIX CARRERA INTERNACIONAL DE LA CIENCIA CSIC - 2009
| (http://www.carreradelcsic.com/CSIC/images/Cartel%20400x286.jpg) | Domingo, 18 de Octubre de 2009 Hora: 9:00 Horas Población: Madrid Lugar de salida: Calle de Serrano, 117, sede central del CSIC. Meta: Calle de Serrano, 117, sede central del CSIC. Distancia: 10 Km Inscripciones: 13 Euros Otros datos :Bolsa del corredor con camiseta conmemorativa Web:http://www.carreradelcsic.com/ (http://www.carreradelcsic.com/) |
Publicado por: Amadablam en 07 Agosto, 2009, 13:53:49 pm
Adios
Publicado por: Amadablam en 07 Agosto, 2009, 13:56:52 pm
Adios
Publicado por: retamalejo en 07 Agosto, 2009, 14:37:39 pm
a esta me apunto, ya lo había pensado y todos hablais bien de ella .... ademas en septiembre no creo que pueda apuntarme a ninguna (voy a ser papi a primeros de octubre y no es plan tener que correr con el movil) pero seguiré preparando la media de valdemoro que es posible que sea el 25 de octubre (como sea antes me joden) por tanto esta carrera me viene bien como test.
Publicado por: runningbox en 07 Agosto, 2009, 23:17:58 pm
Publicado por: Amadablam en 07 Agosto, 2009, 23:31:15 pm
Adios
Publicado por: retamalejo en 08 Agosto, 2009, 07:42:53 am
acabo de subcribirme a las noticias y no he recibido el famoso correo de confirmación, o lo recibo en un rato o es cierto qu no funciona.
Publicado por: Pepe en 08 Agosto, 2009, 11:02:07 am
es verdad esta es una de las carreras mas populares de las que se organizan en madrid , y muy querida por los corredor€s lo del canal de noticias que comenta el compañero amadablam es la primera noticia que tengo , retamalejo enorabuena por esa proxima paternidad
Pues yo tambien la he corrido y no entra ni mucho menos entre mis favoritas, se me hace muy plomiza, sobre todo la subida por Castellana hasta Cuzco.
El horario, poner una carrera en Octubre a las 9 de la mañana es demasiado madrugar, jode el año pasado llegamos casi de noche
y el precio 13 pavos se me antoja pelin caro.
Buscaré otras alternativas, que si algo bueno tiene este deporte es que hay mucho donde elegir
Publicado por: runningbox en 09 Agosto, 2009, 18:55:05 pm
Publicado por: Admin en 16 Agosto, 2009, 15:54:07 pm
Publicado por: klass en 20 Agosto, 2009, 20:34:21 pm
Publicado por: retamalejo en 20 Agosto, 2009, 21:21:02 pm
Publicado por: retamalejo en 01 Septiembre, 2009, 21:08:28 pm
Publicado por: klass en 06 Octubre, 2009, 21:07:37 pm
En el post de la carrera del BBVA pongo algo relacionado, pues parte de la carrera también pasa por la zona.
Publicado por: klass en 06 Octubre, 2009, 21:28:00 pm
KLASS
Publicado por: Amadablam en 06 Octubre, 2009, 21:55:13 pm
Adios
Publicado por: runningbox en 06 Octubre, 2009, 23:16:07 pm
Publicado por: runningbox en 06 Octubre, 2009, 23:21:50 pm
Publicado por: retamalejo en 07 Octubre, 2009, 09:09:05 am
Publicado por: klass en 10 Octubre, 2009, 18:17:08 pm
Publicado por: klass en 12 Octubre, 2009, 20:46:47 pm
Posible cambio de recorrido a última hora. Ya os cuento si me entero de algo más.Pues parece que no hay cambio de recorrido, que al final nos van a meter por Serrano.
Publicado por: retamalejo en 12 Octubre, 2009, 21:18:09 pm
Publicado por: runningbox en 12 Octubre, 2009, 21:55:46 pm
Publicado por: Amadablam en 12 Octubre, 2009, 22:33:40 pm
En definitiva salida en bajada hasta la castellana, subida toda la castellana y desde ahí hasta meta todo sube - baja con tendencia a bajar pero con unas subidas que jo...en un rato.
Para la marca no es demasiado complicado solo si te gustan las subidas, sino olvídalo y disfruta.
Adios
Publicado por: klass en 12 Octubre, 2009, 22:55:30 pm
Yo por mi parte voy a intentar tomarme la bajada de Serrano de forma relajada y apretar en la subida de Castellana, que empieza hacia el km 2,500 aprox. A mi, lo que más duro se me hace todos los años ( y no me pregunteiss por qué) es el tramo de Nuevos Ministerios. Retamalejo,yo particularmente, no veo esta carrera propicia para mmp en esta edición, por el tema de las obras, a no ser que te subas a la chepa de algún keniata. Pero nunca se sabe, si te ves con fuerza, adelante y a por ellos. Si quieres, acordamos un punto para vernos ese día, y si se apunta alguien más, mejor.
Publicado por: retamalejo en 13 Octubre, 2009, 08:52:20 am
Esa zona no la conozco nada pq soy de la zona sur y del atleti (al paso por el Bernabeu adelanto hasta a los keniatas, ja ja ja) pero decid un sitio y a ver si en esta ocasión hay suerte y podemos vernos aunque va a estar todo petadisimo.
Publicado por: klass en 13 Octubre, 2009, 23:40:21 pm
por mi si me gustaria quedar para conocernos. Muchas gracias por vuestras explicaciones, perfectas todas y me parece que voy a ir a disfrutar y según vaya la carrera ya veré como lo hagoen los últimos kilómetros, porque entre las subidas, las obras, la masificación yque tengo media el 25 tampoco me gustaría desgastarme demasiado.Ok. Justo enfrente de las escaleras del CSIC,al otro lado de la calle, hay un edificio de ladrillo con el techo gris, que tiene una cerca de cristal al rededor, es la Fundación Pons (hace esquina c/Serrano con c/Oquendo). Si te parece, podemos quedar en la puerta que hace esquina a las 8,30, ya con el chip recogido. Estaré con otros 2 compañeros de los Runningueros. Por supuesto, esto es extensivo para cualquiera que se quiera acercar. Si te parece bien otro sitio, me lo dices.
Esa zona no la conozco nada pq soy de la zona sur y del atleti (al paso por el Bernabeu adelanto hasta a los keniatas, ja ja ja) pero decid un sitio y a ver si en esta ocasión hay suerte y podemos vernos aunque va a estar todo petadisimo.
Publicado por: Admin en 14 Octubre, 2009, 13:43:04 pm
Este año a la espera de la confirmación del recorrido oficial te dire que si es como las años anteriores te dire que la salida es en bajada hasta llegar a la castellana, en este tramo hay que tener especial cuidado con las obras y si no varian el recorrido es como un rally :( es un tramo muy rápido pero cuidado que solo es el comienzo y la castellana nos espera con una subida tendida pero que se pega bastante, al llegar a Alberto Alcocer tienes un tramo de bajada y uno de subida corta pero dura, giramos en la plaza de la Republica Doninicana con un tramito de bajada y un rampa bastante pesada que nos deja en la Plaza de la Republica del Salvador, a partir de aqui unos toboganes rápidos con tendencia a bajar nos de ja en la plaza de la Republica Argentina, aqui un tramo llano picando para arriba nos deja en el tramo final de entrada a meta. A la entrada a meta cuidado con la barrera de seguridad que esta en el centro y el reborde de la valla que atraviesa la entrada que a esas alturas no es plan de terminar por los suelos :))) :))).
En definitiva salida en bajada hasta la castellana, subida toda la castellana y desde ahí hasta meta todo sube - baja con tendencia a bajar pero con unas subidas que jo...en un rato.
Para la marca no es demasiado complicado solo si te gustan las subidas, sino olvídalo y disfruta.
Adios
Como siempre todo un lujo de detalles CHACHI
Publicado por: klass en 15 Octubre, 2009, 19:08:22 pm
Publicado por: runero en 16 Octubre, 2009, 18:45:52 pm
Publicado por: klass en 16 Octubre, 2009, 19:00:42 pm
hola a todos, esta pretende ser mi primera carrera y digo pretende porque no ha conseguido inscribirme y quería saber si hay algún problema en correr sin dorsal. Si ya estoy nervioso por ser la primera carrera no quiero tener ningún contratiemp por ir sin dorsal. ¿Que me aconsejais?Hola Runero, bienvenido!!
Hombre,contratiempos no creo que tengas, seguro que no eres el único. Con retirarte antes de entrar en meta y no ponerte al lado de los keniatas en la foto de la salida creo que será suficiente. Siempre ha habido comentarios entre los populares a cerca de la gente que corre sin dorsal, unos a favor y otros en contra. A mi, aunque como ya dije en otro post yo no haría, no me molesta. Siempre hay gente que dice que si se aprovechan de la organización, etc, etc, etc. Pero bueno, no creo que nadie te vaya a decir nada, está a la orden del día, la última palabra la tienes tú. Esi sí, por favor, intenta no ganar, porque si ya está siendo polémica la edición de este año por las dichosas obras, encima si gana un corredor sin dorsal, se puede liar buena!! Si te decides a ir, mucha suerta!!
Publicado por: runero en 16 Octubre, 2009, 19:07:50 pm
Publicado por: Amadablam en 16 Octubre, 2009, 19:18:15 pm
Bueno el track dira la verdad.
Adios
Publicado por: Amadablam en 16 Octubre, 2009, 19:24:19 pm
hola a todos, esta pretende ser mi primera carrera y digo pretende porque no ha conseguido inscribirme y quería saber si hay algún problema en correr sin dorsal. Si ya estoy nervioso por ser la primera carrera no quiero tener ningún contratiemp por ir sin dorsal. ¿Que me aconsejais?Se me olvidaba bienvenido runnero!!
Con respecto a lo de correr sin dorsal las explicaciones ya te las ha dicho klass, es cuestión de conciencia nada mas. Lo unico que tienes que hacer si al final corres es no entrar en meta y no estorbar cuando te retires por lo demás no creo que tengas problemas.
Al os que corréis deciros que cuidado con las obras de serrano que hay nada mas empezar porque la calle se estrecha mucho y a esa altura de carrera hay mucho apretones todavía
Suerte
Adios
Publicado por: klass en 16 Octubre, 2009, 19:40:55 pm
Suerte a todos para esta carrera y si podeis alguno pasar el track porque a mi no me cuadra una cosa, si se sale de Serrano 144 osea donde siempre y termina dentro del CSIC donde siempre y solo se ha modificado el circuito en la zona de la calle recoletos y se pasa por la siguiente calle ¿como es que sigue midiendo 10k?Je,je,je, acabas de hacer la pregunta que me llevo haciendo desde que ayer me enteré que cambiaban el recorrido, si se mantiene la salida (recordar que la meta estaría dentro del recinto del CSIC) saldrían unos 300 mts de más, con lo que la homologación de la prueba no sería valida. Otra cosa será si adelantan la salida los metros correspondientes o cambian la meta de lugar. Pero bueno, demos un voto de confianza a la organización y que lo solucionen de la mejor manera posible. Ya tendremos tiempo después de la carrera de criticar o alabar, lo que corresponda.
Bueno el track dira la verdad.
Adios
Y a los que correis por primera vez esta carrera, mucha suerte y cuidadín con las zanjas.
Publicado por: retamalejo en 16 Octubre, 2009, 19:47:16 pm
En cuant al circuito, aunqu lo cambien, que pasa con la homologación??
Lod vernos, a ver si esta vez puede ser pero voy con el club y no se si abrán organizado algo, lo intento y sino pues para la siguiente con menos gente.
Suerte a todos!!!!!
Publicado por: runningbox en 16 Octubre, 2009, 22:03:56 pm
bienvenido runero lo que vas a hacer el domingo , lo teniamos que hacer 9000 corredor@s el 15 de noviembre en canillejas
Publicado por: klass en 16 Octubre, 2009, 22:13:04 pm
bueno a todos los compañer@s que acudis a esta gran carrera mucha suerte y a disfrutarla , y acabarla sano y salvo :)))Cachoooondooooo!! 9000 con dorsal+9000 sin dorsal= Sr. Cano tirándose de los pelos. Se que no es el post adecuado, pero una carrera en la que se cobra 3 € a los niños por correr, no merece la pena. :nono: :nono: :nono:
bienvenido runero lo que vas a hacer el domingo , lo teniamos que hacer 9000 corredor@s el 15 de noviembre en canillejas
Publicado por: runningbox en 16 Octubre, 2009, 23:04:07 pm
Publicado por: klass en 17 Octubre, 2009, 15:41:49 pm
Publicado por: runningbox en 17 Octubre, 2009, 23:45:10 pm
Publicado por: klass en 18 Octubre, 2009, 07:32:18 am
a lo mejor las ganas que tienes de correr te hacen volar , si no estas en el 43 vas a estar muy cerca vas bien preparado , suerte y a descansarOjala pueda volar y acercarme a los 47', menos tiempo va a ser dificil ...suerte a todos.
Publicado por: retamalejo en 18 Octubre, 2009, 13:43:33 pm
Lo demas perfecto, a pesar de ser tanta gente, ni una sola cola para coger el dorsal, etc. el recorrido muy bien, el año que viene la vuelvo a correr fijo, y espero que ya no tengamos tantas obras y se pueda hacer el recorrido homologado.
A nivel personal bien, buenas sensaciones, no quería forzar pq tengo una media el domingo que viene pero me ha salido un tiempo aceptable y lo mejor, he terminado muy fuerte, los últimos tres km han sido 4:48, 4:35 y 4:26 con una punta de velocidad de 3:26. No he hecho mejor tiempo pq la cuesta abajo inicial la he hecho muy tranquilo, sigo con problemas en mi tobillo (en laparte frontal, donde se unen pie y tobillo, si voy muy deprisa subiendo o bajando me duele con snsación de agarrotamiento) desde la semana pasada y tenía miedo de que se me agarrotara.
Publicado por: Amadablam en 18 Octubre, 2009, 14:22:09 pm
Por el dolor en en los tobillos te diré que a mi me pasa lo mismo aunque mi dolor termina subiendo por todo el tibial, Asi que me pongo por recomendación de mi osteopata una cinta de esparadrapo para sujetar el tibial y que no vibre que según parece es el problema inicial. Como es un poco complicado explicarlo por aqui con cuando te vea me lo preguntas y te lo digo :good:
Adios
Publicado por: runningbox en 18 Octubre, 2009, 19:29:37 pm
Publicado por: retamalejo en 18 Octubre, 2009, 19:47:30 pm
Buena carrera retemalejo, ya veras el año que viene ( o al otro que con gallardon nunca se sabe) sin obras en el circuito y el recorrido tradicional lo buena que es la carrera.mientras nos vemos a que altur te pones el esparadrapo? solo una vuelta? antes durante o despuesde correr?
Por el dolor en en los tobillos te diré que a mi me pasa lo mismo aunque mi dolor termina subiendo por todo el tibial, Asi que me pongo por recomendación de mi osteopata una cinta de esparadrapo para sujetar el tibial y que no vibre que según parece es el problema inicial. Como es un poco complicado explicarlo por aqui con cuando te vea me lo preguntas y te lo digo :good:
Adios
Publicado por: retamalejo en 18 Octubre, 2009, 19:54:42 pm
el tiempo, antes me equivoqué, mi tiempo ha sido 51:38 para unos 10500, según la organización he hecho 52:26, increible, nos han puesto a todos el mismo tiempo de salida, esto, con 6000 personas: el último ya llevaría 15 minutos antes de pasar por el arco de salida, los oraganizadores en general, cada vez peor¡¡¡ he leido un comentario que decía: el chip que era para recoger la bolsa? casi que tiene razón.
Publicado por: klass en 18 Octubre, 2009, 21:06:49 pm
Me coloco en la salida como el culo, junto con Oscar y Pablo a la altura del Magariños, demasiado atrás. Mala elección por lo que venía después. A pesar de todo, dejo atrás a estos amigos y me lanzo Serrano abajo. A unos 400 mts, la calle se estrecha (ojo, ya lo sabíamos) y hasta llegar a Colón, esquivando gente. Por cierto, esos grupos de amiguetes que van juntos a las carreras, en la medida de lo posible intentar no ir en plan "a tapar la calle que no pase nadie", que algunos sí queremos pasar. A partir de Colón la calle se ensancha más y es más facil adelantar, pero ya he perdido tiempo. Creo que el tema de las obras creó una psicosis tal, que había gente en los primeros grupos de la salida, que debía ir a 1 hora o incluso más, pues en la subida de Castellana no hice más que adelantar gente, y yo soy de los paquetes. Me encontraba muy cómodo y seguí apretando. Al llegar al Bernabeu, km 6 ,el primero que he visto señalizado, (a pesar que me han asegurado que estaban todos "eso es que ibas muy rápido y no los has visto", me han dicho) y he visto el tiempo que llevaba, me he dado cuenta que me sobraban 44" y que iba a estar complicado mi objetivo de mejorar la marca del año pasado (qué iluso), pero me sobraban fuerzas para encarar Alberto Alcocer y Ppe. de Vergara. No sé al ritmo que abré rodado los últimos 2 kms, pero puedo asegurar que no podía ir más rápido. Al final, sprint para entrar en meta a tope. Y ahora, lo que me suponía, nada más pasar meta, empiezo a mirar a ver quien lleva un Fore para preguntar por la distancia y a los tres que pregunto, me dicen casualmente lo mismo: 10420 mts. Y ahora entramos con lo de siempre: carrera mal medida, homologada, que si a mi me salen 400 mts más, etc. No se si habría sido complicado lo de cambiar la salida o la meta de sitio, yo lo veo facil, quizá no lo sea, lo ignoro. Igual es mejor no complicarse y tener a unos cuantos chalaos que les da por correr cabreados porque han echo la carrera de su vida y no les vale de nada, total el año que viene volveremos a pagar lo que nos pidan por asistir a una carrera tan prestigiosa como esta. Hoy he conseguido mi mejor marca personal en 10420 metros, ¿será distancia olímpica para el 2020?
Resumiendo, tiempo bruto 51'31" tiempo neto 49'30" tiempo de paso por el 10000 47'30" (que es con lo que me quedo), 29" menos que el año pasado. Me da moral de cara a próximos retos y rabia porque me he quedado con la sensación de haber podido hacer algo más.
Retamalejo, enhorabuena y una pena no haber podido vernos, otra vez será. Ya están puestos los tiempos netos en la clasificación. La media por km la calculan sobre un 10000, me mondo!!
Publicado por: runningbox en 18 Octubre, 2009, 22:24:15 pm
Publicado por: davidapraiz en 18 Octubre, 2009, 22:42:50 pm
Mi Fore marcaba 10,40 como a muchos otros. Lo podeis ver en mi blog (www.davidapraiz.blogspot.com) y me parece para ponerle un 0 patatero a esta carrera y no volver a correrla nunca más. Tanto costaba mover la salida o la meta? Si ya lo sabían de antemano...
Eso sí, ninguna disculpa en la web. No sé quien homologa las carreras, pero el que lo haga que deje el vino, por favor....
Publicado por: klass en 18 Octubre, 2009, 23:13:36 pm
Me parece que no es de recibo homologar carreras a la ligera. Si pagamos una pasta por la carrera la quiero bien homologada. Ya son muchos los errores en carreras que regalan hasta un 5% de más. Y es que al final para hacer marca, lo más importante no es el recorrido o tu estado de forma, sino que esté bien medida. Tanto cuesta?El fallo es que el recorrido que está homologado es el inicial, pasando por Recoletos. Homologar cuesta un dinero, imaginaos que hubiesen cambiado la meta y/o la salida de sitio, habría que pagar de nuevo la homologación, pero ese no es nuestro problema si lo que se vende es una carrera homologada. A mi, que soy un corredor del montón, me puede hasta dar igual, me da igual si la bolsa del corredor es buena o si brilla por su ausencia, yo voy a correr, pero me parece poco serio. Espero que esta semana la organización de algún tipo de explicación.
Mi Fore marcaba 10,40 como a muchos otros. Lo podeis ver en mi blog (www.davidapraiz.blogspot.com) y me parece para ponerle un 0 patatero a esta carrera y no volver a correrla nunca más. Tanto costaba mover la salida o la meta? Si ya lo sabían de antemano...
Eso sí, ninguna disculpa en la web. No sé quien homologa las carreras, pero el que lo haga que deje el vino, por favor....
Publicado por: klass en 18 Octubre, 2009, 23:46:10 pm
Publicado por: Admin en 19 Octubre, 2009, 10:10:32 am
Publicado por: retamalejo en 19 Octubre, 2009, 15:35:39 pm
Publicado por: Amadablam en 19 Octubre, 2009, 17:08:17 pm
Felicidades a todos por los tiempos a pesar de la distancia
Adios
Publicado por: Admin en 19 Octubre, 2009, 19:06:53 pm
Klass, si le has limado unos segundillos a tu marca a estas alturas de temporada y con esas zancadillas es que vienes pegándole. Joer, voy a tener que espabilar o a este paso pulverizais todos mi marca :(.
Publicado por: klass en 19 Octubre, 2009, 22:11:17 pm
Enhorabuena a todos pese a las zancadillas que estas carreras suelen ponernos.Gracias, ya sabes que mi objetivo es Aranjuez, ese asalto a los 44' que voy a hacer todo lo posible por que caiga!! :good:
Klass, si le has limado unos segundillos a tu marca a estas alturas de temporada y con esas zancadillas es que vienes pegándole. Joer, voy a tener que espabilar o a este paso pulverizais todos mi marca :(.
Por cierto, me gustaría preguntarle a davidapraiz, que es una máquina (sus tiempos lo demuestran) y se mueve con los de arriba, si sabe si es cierto que en algunas carreras popupares, como el CSIC o Canillejas, hay corredores que cobran fijos por estar en la linea de salida.
Publicado por: davidapraiz en 19 Octubre, 2009, 22:26:06 pm
De todas formas piensa qué leches hacían los negritos en esta carrera, a la que siempre vienen. No creo que les pille de camino. Eso sí, lo que me flipa es que sean 10k, 10,5 o 12, los tios lo hacen en 29 minutos...es la leche.
Sinceramente me pareció un timo de carrera y no tengo intenciones de repetir.
Pero a lo que íbamos, yo creo que estos negritos sí cobran por estar, ya que le dan caché a la prueba.
Publicado por: klass en 19 Octubre, 2009, 22:44:17 pm
La verdad Klass yo estoy muy lejos de la élite y no te puedo responder. Yo para empezar no tengo ni equipo y eso que casi siempre gano a muchos Menorcas, Marathones y demás...Gracias, es lo que yo me temo. De todas formas, yo no identifico élite con pertenecer a la cuadra de Menorca, Marathon o similares(que tienen su mérito, ojo). Para mi ( sin ánimo de peloteo) la élite de los populares la forman gente como tú, Amadablam o Andrés, nuestro compañero de los Runningueros, que sin pertenecer a ningún club, estais siempre ahí arriba, creo que este es el espíritu de corredor popular que hay que tener como ejemplo.
De todas formas piensa qué leches hacían los negritos en esta carrera, a la que siempre vienen. No creo que les pille de camino. Eso sí, lo que me flipa es que sean 10k, 10,5 o 12, los tios lo hacen en 29 minutos...es la leche.
Sinceramente me pareció un timo de carrera y no tengo intenciones de repetir.
Pero a lo que íbamos, yo creo que estos negritos sí cobran por estar, ya que le dan caché a la prueba.
Y nada, si no tienes club, siempre tendrás un sitio defendiendo el amarillo de los Runningueros!! :))) :))) :)))
Publicado por: Amadablam en 20 Octubre, 2009, 19:21:13 pm
Para mi ( sin ánimo de peloteo) la élite de los populares la forman gente como tú, Amadablam o Andrés, nuestro compañero de los Runningueros, que sin pertenecer a ningún club, estais siempre ahí arriba, creo que este es el espíritu de corredor popular que hay que tener como ejemplo.
Y nada, si no tienes club, siempre tendrás un sitio defendiendo el amarillo de los Runningueros!! :))) :))) :)))
Gracias Klass :drinks: pero yo de élite creo que tengo bastante poco y de ejemplo menos :blush2:
Adios
Publicado por: klass en 20 Octubre, 2009, 19:29:45 pm
Para mi ( sin ánimo de peloteo) la élite de los populares la forman gente como tú, Amadablam o Andrés, nuestro compañero de los Runningueros, que sin pertenecer a ningún club, estais siempre ahí arriba, creo que este es el espíritu de corredor popular que hay que tener como ejemplo.
Y nada, si no tienes club, siempre tendrás un sitio defendiendo el amarillo de los Runningueros!! :))) :))) :)))
Gracias Klass :drinks: pero yo de élite creo que tengo bastante poco y de ejemplo menos :blush2:
Adios
Bueno, pues quitemos lo de élite y dejemoslo en "ejemplo deportivo a seguir" :clapping: