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CATEGORIA GENERAL => Tema General => Mensaje iniciado por: Garzos en 28 Diciembre, 2016, 21:32:17 pm

Título: Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 28 Diciembre, 2016, 21:32:17 pm
Hola a todos. Dentro de poco voy a intentar enfrentarme a mi primer maratón y me gustaría pediros consejos sobre geles porque ando un poco perdido.

En alguna tirada larga he tomado un Victory Endurance Energy Boost Gel de naranja, y no me ha ido mal, pero ahora que voy a hacer algunas tiradas más largas (además de la carrera) me ha surgido una duda.

En el envase, en "Cantidad Diaria Recomendada" pone "1 gel al día", y como advertencia "No superar la dosis diaria expresamente recomendada", con lo que interpreté que sólo se podía tomar uno al día.

El caso es que luego en la página web de Victory Endurance , dentro del mismo gel, pone como recomendaciones "Tomar un gel cada 30-45 minutos", lo que en una maratón como la que podría hacer yo equivaldría a  tomar 4 ó 5 en la misma carrera.

¿No es esto contradictorio? ¿cuántos podría tomar si corro unas cuatro horas? ¿sólo 1 como pone el envase o uno cada 30-45 minutos como pone en la web?

Gracias y un saludo.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Julián11 en 28 Diciembre, 2016, 22:06:56 pm
Pura envidia le va a dar a más de uno de ver que el único problema que tienes para superar los retos Nike Y Adidas, es cuantos geles tomar de tan codiciada marca. Se entiende que ya tienes hechas todas las tiradas largas, se entiende que tienes un plan de entrenos, se entiende que ya haces unas jornadas de fuerza en el gimnasio, se entiende que ya estás comiendo muy sanamente y tienes preparadas todas las paellas de la última semana. Se entiende que ya tienes bien entrenadas las series cortas. Por descontado el plan de viaje y si llevas o no liebre personal (que incluso puede hacer de porteador stand de tus apreciados geles).
Espero que el maratón sea en España y en una ciudad donde haya mercadonas cerca para si se te acaban poder comprar más, sería una pena que tan fantástico reto quedara estropeado porque no hubiera estos fantásticos geles, en caso de rotura de alguno durante el viaje o al deshacer la maleta en el hotel. Comprueba eso también, que cerca del hotel haya un mercadona donde los vendan, no sea que te vayas a quedar tirado.
Creo que antes deberías hacer una prueba con ellos, yo te recomendaría en la SanSil Vallecana, que esya mismo, en el avituallamiento del km 5 dan de varios sabores de los geles que sueles tomar y así decidir por propia experiencia.

Existe otra posibilidad, y es que la próxima vez que haga un maratón en el Retiro me vayas avituallando con ellos, y yo te voy dando mi opinión. Eso sí, no me traigas de fresa, que me estresa.

Hay una tercera y es directamente que tu jefe te diga cuantos tomar, y si puede hacerte descuento.

Ya me dirás qué maratón es para saludarte mientras los disfrutas.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 28 Diciembre, 2016, 22:28:36 pm
Hola Julián11, ya veo que te ha molestado mi pregunta. No sé si he roto alguna de las reglas del foro o he tocado algún tema espinoso, pero si lo he hecho te pido disculpas a ti y al resto de la gente.

Obviamente el tema de los geles no es el único problema que tengo.  Lo único que ocurre es que no los había utilizado hasta ahora (esta sería mi primera maratón si la termino) y me ha surgido la duda al leer el envase. Tampoco conozco gente que corra distancias así de largas así que he pensado en consultar aquí.

¿Por qué he usado este gel? Pues fui un día al Corte Inglés y entre varios lo cogí al azar la verdad. Lo usé un día, y como parece que no me fue mal, pensaba seguir usándolo, pero vamos,  que no tengo ni idea de geles, de ahí mi pregunta.

De nuevo pido disculpas si he metido la pata. Un saludo.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Julián11 en 28 Diciembre, 2016, 22:40:06 pm
Pues aquí no llegan más que personas preguntando por los geles estos (y que también se enfrentan a su primer maratón), muchos otros también tienen mercados y son más interesantes.
Lo siento si te ha molestado, pero considero bastante raro en vez de preguntar por geles mencionar sólo uno y repetirlo para que se nos quede bien grabados.
Hay más marcas, y más recomendables, pero siempre es al gusto de cada uno, pues además sientan muy distinto a cada cuerpo.
Puedes ir contando la preparación que haces para enfrentarte a tu primer maratón, que ahí sí encontrarías, no por mí, muchas opiniones válidas. Más importantes que las marcas de los geles.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 28 Diciembre, 2016, 22:54:49 pm
Vaya, no sabía eso de las marcas. Pues ya te digo, lo cogí al azar en el Corte Inglés. Estoy muy pegado en esto de geles, no tengo muy claro si sirven de algo o no, después de usarlo una vez (en una tirada de 24 kms.) me quedé con la sensación de que no me había ido mal, pero ya te digo no tengo ni idea.

En cuanto a mi preparación, tengo 41 años y llevo corriendo unos 4. Después de 6 medias maratones me he animado a intentar un maratón. Me saqué un plan de myasics hace unos tres meses y es el que estoy siguiendo. Son tres veces por semana y los fines de semana tiradas mas largas subiendo el kilometraje poco a poco. (precisamente es ahora que vienen más kilómetros es cuando me he planteado lo de los geles).

Otra cosa es que hace un mes me hice una prueba de esfuerzo y me dijeron que estaba bien para correr pero que tenía el umbral anaeróbico muy bajo (133 ppm), y me recomendaron que hiciera series para mejorarlo, con lo que hay semanas que añado un cuarto día de series.

En fin, que lo del gel es algo que me ha surgido ahora y me he encontrado con que es todo un mundo. Quizás tenía que haberlo mirado antes.

Un saludo.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Julián11 en 28 Diciembre, 2016, 23:48:49 pm
Es que si todo eso es así, mucha más ayuda vas a encontrar aquí para todo lo demás que para eso, que opinan del plan, dependiendo objetivos qué hacer, el tiempo que te queda y dónde será...
Aquí mucha gente prepara maratones y no puede ser que no tengas dudas, hasta llegar a los geles el día de la prueba.
Eso mismo del nivel anaeróbico...
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 29 Diciembre, 2016, 00:11:44 am
Probablemente tienes razón y debería haber consultado algo más, pero bueno, lo hecho hecho está. La verdad que me hice el plan en la web de myasics y las dudas que me han ido surgiendo me las he ido apañando buscando información por internet. Nada más. Lo del umbral anaeróbico me lo explicaron en el sitio donde me hice la prueba de esfuerzo y me quedó bastante claro.

Y ya te digo, lo del gel más que nada es que me resultó contradictorio lo que dice la marca en su envase y luego lo que dice en su página web. Me pareció que no tenía sentido. Por eso quise preguntar a ver que opinaba alguien que entendiera más.

Un saludo.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: dabenar en 29 Diciembre, 2016, 07:37:31 am
Curioso eso de "no tomar más de uno al día", imagino q será si no corres un maratón o un deporte de resistencia.

La idea de tomar geles es la de poder mantener unos niveles de glucógeno decentes, aún así, en maratón, esto suele ser complicado.

Yo normalmente llevo 5 o 6 e intentó tomar uno cada 10 k, aunque soy un poco desastre y al final, entre alguno q pierdo y alguno q tomo de los avituallamientos no sé ni cuantos tomo  :sarcastic:
Si te aconsejaría que en tiradas largas pruebes más de uno para ver cómo le sienta a tu estómago, y en cuanto a la marca, pues si esos te van bien, perfecto.

En cuanto al umbral anaerobico a 133 ppm, ufff, muy bajo no?, cuál es tu umbral aeróbico?
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 29 Diciembre, 2016, 08:07:05 am
Hola. Gracias por tu respuesta. Mi próxima tirada larga es de 28 kms, así que en ésa intentaré tomarme el segundo gel a ver qué tal. En la anterior que hice (24 kms en 2 horas 25 minutos), sólo tome uno y terminé satisfecho. Creo que es el momento de probar a tomar alguno más.

En cuanto al umbral aeróbico, en mi prueba no viene expresamente con esas palabras, (divide en zonas llamadas regeneración, entrenamiento básico, entrenamiento de resistencia y entrenamiento para competición). El umbral anaeróbico me dijeron que estaba al empezar  lo que llaman entrenamiento de competición, así que supongo que el aeróbico es donde empieza la zona anterior (129 ppm), con lo que esa zona me dura poquísimo (de 129 a 132 ppm).

Me explicaron que era muy bajo y que me pasaba prácticamente todo el tiempo que corría gastando mucho glucógeno, cosa que es negativa para hacer una prueba como el maratón, ya que iba a llegar pronto un momento en el que me quedara sin reservas.

Me dijeron que podía probar con geles, pero que lo que realmente me recomendaban era hacer series intentando acercarme a mi frecuencia máxima (185 ppm), y reduciendo entonces el ritmo (incluso andando si era necesario) hasta bajar de mi umbral anaérobico (133 ppm).

En cuanto al tema de la dosis en el gel, al final me entró la curiosidad y he mandado un correo electrónico a los de la marca preguntándoles por el tema. A ver si me contestan.

Un saludo.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: dabenar en 29 Diciembre, 2016, 08:29:45 am
La verdad es q "alucino" con esos umbrales,  :sarcastic:, desde luego cada uno es un mundo, pero es rarísimo esas 133 ppm de anaerobico con 185 ppm máximas.
Yo volvería a hacerme la prueba para quedar tranquilo y asegurar q es correcto, desde luego q esos umbrales tienes que espaciarlos porque no creo q puedas correr un maratón en anaerobico, vamos q sería la leche.
Ten en cuenta q quemarías los hidratos en poquísimo tiempo y quemar ac grasos requiere mucho oxígeno, cosa q en condiciones anaerobicas no vas a tener.
Pero ya te digo q yo repetiría la prueba y le pediría los dos umbrales, a parte de por descartar cualquier problema, estas pruebas te debe dar alguna información más, como esos dos umbrales y el VO2 Max.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 29 Diciembre, 2016, 08:43:19 am
En la tabla que me dieron sí se recogen unos niveles de VO2 en l/min. Me hicieron correr dos minutos a cada una de las siguientes velocidades y me salían estos valores:

Velocidad 6 km/h  - Frecuencia cardiaca: 119 - VO2: 1,819
Velocidad 7 km/h  - Frecuencia cardiaca: 132 - VO2: 2,098
Velocidad 8 km/h  - Frecuencia cardiaca: 142 - VO2: 2.237
Velocidad 9 km/h  - Frecuencia cardiaca: 152 - VO2: 2,452
Velocidad 10 km/h  - Frecuencia cardiaca: 165 - VO2: 2,544
Velocidad 11 km/h  - Frecuencia cardiaca: 175 - VO2: 2,679
Velocidad 12 km/h  - Frecuencia cardiaca: 178 - VO2: 2,877
Velocidad 13 km/h  - Frecuencia cardiaca: 184 - VO2: 2,808

Sí, eso es lo que me comentaron, que corría el riesgo de gastar el glucógeno demasiado pronto.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: JesusP en 29 Diciembre, 2016, 08:53:37 am
Sin ser un experto, hay algo que no acaba de cuadrar.
Según la prueba de esfuerzo a 10 km/h vas a 165 ppm y has hecho 24 km a ese ritmo. Si tu nivel anaeróbico es de 133, me parece imposible que puedas haber estado 2,5 horas con esos datos.
Estoy con Dabenar, me replantearía hacer otra prueba de esfuerzo


Por cierto, entiendo a Julian, lo normal es entrar en el foro presentándose y no, como parecía, haciendo publicidad... pelillos a la mar
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 29 Diciembre, 2016, 09:15:37 am
Hola. Pues sí, ya me recomendaron que me la repitiera antes de la carrera para ver si había progresado en el tema del umbral anaeróbico. Después de leeros, me la repetiré con más razón.

Y de nuevo disculpas por haber entrado de esa manera. Gracias por vuestra ayuda. Un saludo.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: dabenar en 29 Diciembre, 2016, 09:50:36 am
Por mi no hay nada de qué disculparse.
Cuando te hagas otra vez la prueba ya nos cuentas a ver esos datos.

Y mucho animo con ese maratón!!! :clapping:
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Xuanen en 29 Diciembre, 2016, 10:08:20 am
Si que es verdad que los umbrales que te marcan son un poco extraños, soy partidario que tendrías que volver a realizarte una en otro lugar para corroborar los datos, porque no me parecen correctos.

En cuanto a los geles dependerá un poco de todo, a la velocidad que vayas, si lo vas a dar todo. Yo he hecho tres maratones, y he ido tomando más geles a medida que pasan las maratones.

Eso sí, yo tomo de la marca "Powerbar" que hay de varios sabores, el primero lo tomo a los 45 minutos de empezar, y a partir de ahí, cada 30 minutos, por lo tanto, en la última maratón de Valencia tomé 5 geles. La primera maratón tomé 3 y medio, la segunda tomé 4, y ahora tomé 5, ya que cada maratón llegaba vacío. Eso es depende de cada uno...

45 minutos
1:15
1:45
2:15
2:45
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 29 Diciembre, 2016, 12:53:08 pm
En principio mi idea es ir tranquilo en la carrera, es mi primer maratón y lo que me gustaría es terminarla lo mejor posible sin fijarme mucho en la marca. En las tiradas largas que me quedan ya iré viendo como me encuentro con el tema de los geles.

Gracias por los ánimos!!
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Julián11 en 29 Diciembre, 2016, 12:56:53 pm
Ya ves como muchos sí conocen de lo que hablas y su opinión es muy válida.
Es bueno hacer tiradas largas, pero no es la única base para un maratón.
Por cierto, ¿qué maratón será?
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 29 Diciembre, 2016, 14:16:33 pm
Maratón de Murcia, el 29 de enero.

Me he animado este año porque han cambiado la fecha, antes era en octubre y hacía demasiado calor para mí. Para intentar una carrera tan larga prefiero la temperatura de esta época del año.
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Julián11 en 29 Diciembre, 2016, 14:36:43 pm
Allí estaré, cuando veas un tipo raro marchando me saludas.
También será la primera vez que haga el de Murcia. Tiene buen organizador, a ver qué tal se da.
Imagino que la temperatura será ok en esas fechas, salvo inclemencias metereoilógicas.
¿Qué objetivo tienes? Además del de llegar vivo a meta como dicen algunos.
hay hilo abierto de la prueba aquí en el foro:
http://www.forofosdelrunning.com/index.php/topic,9181.0.html (http://www.forofosdelrunning.com/index.php/topic,9181.0.html)
Título: Re:Pregunta sobre geles
Publicado por: Garzos en 29 Diciembre, 2016, 19:29:43 pm
Aah, que eres marchador, entonces es muy probable que te vea, enseguida se os reconoce,  CHACHI .

La temperatura debería estar bien en esas fechas, salvo como dices por inclemencias meteorológicas. Ya nos cayó una tormenta buena hace un par de semanas, esperemos que no vuelva a ocurrir.

Pues además de lo de llegar vivo a meta, había estimado, si me sale bien la cosa, terminar en 4:20 ó 4:30, pero vamos, que voy con la incertidumbre de ser el primero. A ver que pasa.

Gracias por el enlace al hilo de la prueba, no lo había visto. Yo todavía no me he inscrito, al final han mantenido precios hasta el 15 de enero sin hacer la segunda subida que tenían prevista, así que me esperaré un poco más para apuntarme.