Forofos del running
CATEGORIA GENERAL => Tema General => Mensaje iniciado por: gmorera en 24 Marzo, 2014, 19:15:27 pm
-
Hola a todos.
Os comento por que vengo un poco descolocado.
he ido al cardiologo a hacerme un chequeo para ver que todo esta bien.
La cuestión es que me ha comentado un temilla que me ha dejado algo descolocado.
Yo tengo 41 años.. Haciendo el calculo de 220-mi edad mis pulsaciones máximas serían 179.
Ahora bien, por algún sitio leí que eso eran las teoricas y que uno se tenía que calcular las reales de uno mismo.. es decir, ha donde llega el en particular.. Yo me pongo a 192 pulsaciones y a partir de ahí es donde me había hecho mis calculos de a donde puedo llegar con esto.
La cuestión... Según el cardilolgo mis máximas son 179 y de ahí no puedo pasarme el 85%.. Es decir, 160 pulsaciones..
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡A esas pulsaciones me pongo despues de pasar el primera kilometro a ritmo suavillo!!!!!! de hecho hasta que no llego rondando las 170 me noto como cansado y es a partir de ahí que rindo y voy agusto.
Lo que el cardiologo me ha dicho es que ese es el ritmo al que debo educar a mi corazón y que debo hacer ejercicios para ello.
he quedado bastante confundido y entiendo que debería cambiar toda mi forma de entrenar y no se ni por donde empezar.
Gracias
-
lo mejor es que, si puedes, hagas una prueba de esfuerzo que establecerá realmente todos los parámetros cardíacos y las intensidades de los distintos ritmos...es algo que, en mi opinión, deberíamos hacer todos los corredores por lo menos una vez cada dos años...
-
lo mejor es que, si puedes, hagas una prueba de esfuerzo que establecerá realmente todos los parámetros cardíacos y las intensidades de los distintos ritmos...es algo que, en mi opinión, deberíamos hacer todos los corredores por lo menos una vez cada dos años...
Ni más, ni menos...
-
Hola ssv2012
Yo tengo algunos años más que tu y pasé por esas experiencias.
Te explico:
Llevo corriendo ya bastantes años con cierta asiduidad, hay semanas que corro hasta 4 veces, y en otras semanas nada.
Hace dos años me compré un pulsómetro y fantástico, hasta me animó a salir a correr más veces, pero un día corriendo miro el pulsómetro y lo veo en 200 pulsaciones, por lo que dejé de correr y enseguida bajaron las pulsaciones, quedé un rato más andando, y me dije nada yo me encuentro bien, asique a correr, y continuamente seguí en mi trote de entre 6 y 8 m/km, pero mirando el pulsómetro continuamente y bien como siempre.
Otro día corriendo y mirando el pulsómetro con frecuencia veo que otra vez suben las pulsaciones y me alcanzan los 220, paro y para casa.
Voy al médico, le cuento, y me pregunta si tenía mareos o desmayos..., y le digo que no que yo iba como siempre pero vi las pulsaciones y me alarmé y por eso consulto. El médico me dijo deja el pulsómetro y corre con prudencia y guiate por las sensaciones, a la menor cambio de lo que es natural en ti para y para casa y ya me dirás.
Yo no quedé tranquilo y me fui a una clínica deportiva a hacerme el test de esfuerzo, lo hice y me dieron el resultado diciéndome que no pasara de 100 pulsaciones, que los electros después de 100 pulsaciones daban cosas no normales.
Salí de allí jodido, y me dije pués a mi esto no me achanta, empecé a hacer mi circuito de hora y media a paso, no corriendo, pero si paso lijero sin sobrepasar las 100.
Volví a mi médico y le enseñé el test de esfuerzo, y me mandó al cardiologo, este vio aquello y me mandó hacer varias pruebas, una en colores...
Y me dijo, usted tiene un buen corazón y buena circulación, vuelva dentro de 2 años, y ya veremos, corra sin sobrepasar su límite de 220 - edad, y si lleva tiempo sin correr, retome el ejercicio con marcha rápida durante varios días para después volver a correr.
Moraleja que si llevo un tiempo prolongado sin correr hay que volver a empezar con calma.
Actualmente sigo corriendo tres veces por semana entre 10 a 15 km en cada salida con mi trote por cuestas arriba y abajo, y mi pulsómetro anda por los 130 a 150 pulsaciones, en algún momento que metí un acelerón para ver que pasa, y claro sube a 160 o 170.
Esto me obliga a no dejar de correr, porque si no se pierde la forma y...
Me gustaría oir experiencias al respecto.
Saludos
José Luis
-
Bueno, yo utilizo esta página para saber donde puedo llegar:
http://www.altorendimiento.com/tests-y-calculadoras/calculadoras-de-resistencia-para-deportistas/3002-calculo-2-zonas-de-entrenamiento#formbox (http://www.altorendimiento.com/tests-y-calculadoras/calculadoras-de-resistencia-para-deportistas/3002-calculo-2-zonas-de-entrenamiento#formbox)
Con las 192 me daba 175 máximo en zona anaerobica.. No suelo pasar de ahí.. en momentos puntuales subo hasta 179-180 pero no mucho rato.
Si el cálculo es desde 179 me da 164 las pulsaciones máximas.. que serían momentos puntuales hasta 170..
Entiendo que si bajo bastante mi ritmo puedo ir así pero.
¿que tipo de entrenamiento debería hacer para conseguir bajarlas y volver a subir ritmo con pulsacionse mas bajas?
¿hacer un día a la semana sesiones extensivas? pero claro y el resto de días que salgo que hago ¿me paso?¿o hago siempre sesiones con pulsaciones muy bajas?
-
¿que tipo de entrenamiento debería hacer para conseguir bajarlas y volver a subir ritmo con pulsacionse mas bajas?
lo normal es hacer tiradas largas pulsaciones muy bajas...en mi opinión y dependiendo del tiempo que lleves corriendo, lo normal de un entrenamiento sería que el 70-80% del total del tiempo semanal fueses con bajas pulsaciones (no más de 140 ppm)...
-
lo mejor es que, si puedes, hagas una prueba de esfuerzo que establecerá realmente todos los parámetros cardíacos y las intensidades de los distintos ritmos...es algo que, en mi opinión, deberíamos hacer todos los corredores por lo menos una vez cada dos años...
Pues me he hecho la prueba.
Esto es lo que me sale:
Base aerobica: 155-165
Resistencia aerobica: 165-175
Capacidad Anaerobica: 175-180
Potencia anaerobica >180
Realmente, ¿como debo usar/interpretar esos datos?
un Saludo
-
Hace unos años, haciendo un reconocimiento médico para la federación madrileña de fútbol, me dijeron que mi corazón se paraba :skull: Me asusté y fuí al cardiólogo; me hizo un electro y me dijo que tenía un soplo y unas pequeñas paradas, pero dentro de la normalidad, pero que me hiciera unas pruebas más específicas: test de esfuerzo y eco-dopler color.
Me hice las dos pruebas y el resultado: normal; pero me sorprendió el cardiólogo, cuando le dije que en el test de esfuerzo podía aguantar un poco más, pero me dijo que había llegado a mis ppm máximas (220-edad), yo le comenté que era "deportista" y esos parámetros no podían ser iguales para todo el mundo, le insistí en que hacía series, maratones, etc, que hasta dónde podía llegar; su respuesta insistió en 220-edad, asique me fui con la tranquilidad de que mi corazón estaba bien, pero que la prueba había sido un poco light.
Corro siempre con pulsómetro y no le hago ni caso, seré un inconsciente, pero me encuentro bien, a pesar de ponerme como una moto en las carreras y en los entrenamientos, bien es cierto que no paso de 175 ppm casi nunca.
Creo que tus rodajes aeróbicos deberás de rodar entre 155/165 ppm y en los entrenamientos intensos y competición, 165/175 ppm.
A partir de 175 ppm no es trabajo aeróbico y hay acumulación de ácido láctico, cuanto más tiempo estés en esta zona y más ácido láctico acumules, disminuirá tu rendimiento.
-
Gracias Jose Luis
he de reconocer que cuando salgo la mayoría de las veces pierdo un poco el norte y si no acabo agotado me da la impresión de no haber hecho nada.. Esto lo estoy cambiando por que entiendo que inconscientemente lo que he provocado es que mis rodajes cada vez sean con pulsaciones mas altas..
Me he fijado 3 límites.. No se que tal estarán.. 161 PPM máximo para rodajes largos (mas de 10 km), 171 PPM para rodajes medios (hasta 10 km) y cuando hago farlek y demás los estirones llegar hasta 178-181 que al final son unos pocos segundos los que llegas ahí y el resto del tiempo mantenerme por debajo de 165 PPM.
Ya he salido algunos días en esta línea y para las tiradas medias y farlek fenomenal.. y de hecho voy bastante rápido (para mi ritmo) en las de 10 k. Suben los tiempos pero razonable..
El problema me surje con las tiradas largas voy muy muy lento... Conseguir 161 se me hace muy dificil y además me canso de correr ahí yo creo que me agoto mas que con mas pulsaciones.. El pasado sábado los últimos 2 km por mas despacio que corría se me subían sobre las 167 PPM.
Eso si cuando paro como si no hubiera hecho nada.. No se, entiendo que será cuestión de habituar al cuerpo..
-
Por tu comentario, deduzco que eres relativamente novel en el running (disculpa si me equivoco y te sientes ofendido), porque parece que tienes ansiedad por alcanzar cierto nivel, rápidamente, aunque tengas que hacer series y fartlek todos los días.
No es normal que si tu ritmo es bajo, vayas alto de pulsaciones y que cuando hagas fartlek, que es un ritmo más intenso, tus pulsaciones sean un poco más altas que trotando.
Supongo que hay que descartar interferencias con otros pulsómetros o antenas, y que los resultados del pulsómetro no te marca picos muy altos/bajos.
Una semana de entrenamiento tipo debe de tener:
- Carreras aeróbicas y de recuperación. Entre un 50/65 % ppm max.
- Tiradas largas (50/60 %) y si la haces progresiva (50-75%)
- Ejercicios de calidad (series, fartlek, cuestas, carreras de ritmo intenso)Aprox. 80/85 % ppm máximas.
- Descanso
Si sigues corriendo a ritmos bajos y alto de pulsaciones, te recomiendo una prueba de esfuerzo.
-
Bueno, efectivamente llevo año y medio aproximadamente corriendo... si soy bastante nuevo.
Pero no creas que busco alcanzar un gran nivel rápidamente.. De hecho no creo que sea capaz de alcanzar un gran nivel :) .. En cualquier caso soy de trabajo a largo plazo.
mira te comento, la prueba de esfuerzo ya la hice, todo bien mas allá de que me comentó que tengo un soplo y suele hacer que las pulsaciones sean mas altas. En este mismo post aparecen los resultados por arriba.
Suelo correr 3-4 días a la semana, uno farlek que hasta hace unos 6 meses no los hacía, otro unos 10 k y otro mas largo 15-16k.
Por eso el fijar esos 3 niveles de pulsaciones.
Puedo empezar a correr a 140 pero 1 o 2 km mas tarde ya estoy en 160 tampoco tiene mucha relación el ir mas fuerte o mas flojo, si doy saltitos sobre el mismo sitio, sin desplazamiento, durante 10-12 minutos acabo igual en las 160.. A partir de ahí ya suben mas despacio y si afecta mas si voy mas o menos rápido.
-
¿Te dieron en la prueba de esfuerzo cuáles eran tus umbrales aeróbico, anaeróbico y tu frecuencia cardiaca máxima?
-
Bueno, a diferencia de lo que te pasó a ti a mi si me dejaron llegar hasta el máximo.. lo que pasa es que hubo una pequeña confusión.. me iba preguntando como estaba y yo debía hacer con el dedo un Ok.. cuando ya empezaba a ir apurado moví la mano en lugar de hacer el ok y entendió que parar y dio como máximo 186 aunque doy fe que he probado mas de una vez el máximo y son 192.
Según el informe sería
Aerobico= 158 con el 71% de VO2max
Anaerobico= 180 con el 90,30% de VO2max
Freduencia máx= 186
Y luego las zonas, que por su nombre no acabo de entender que son, vienen tal cual lo que puse arriba:
Base aerobica: 155-165
Resistencia aerobica: 165-175
Capacidad Anaerobica: 175-180
Potencia anaerobica >180
Luego recomienda circuitos largos 145-155, medios 155-165 y series 175-180.
De ahí saque yo los que me he puesto.. Subiendo estos un poquito en los 2 primeros casos por que si no se me hace muy dificil.. Si consigo ir bajandolas pues ya me voy ajustando mas a esto.
En si mi objetivo ahora mismo no es aumentar ritmo, etc... Realmente lo que quiero y no se como hacer es mantener el ritmo pero bajando las pulsaciones.
Para que te hagas una idea, 10K corriendo a distintas frecuencias cardiacas:
-Sin mirar pulsometro: 53:20 minutos PPM medio 172 PPM max 182
-Con objetivo no pasar de 171 ppm: 58:25 minutos PPM medio 166 PPM max 171
-Con objetivo no pasar de 161 ppm: 1:04:38 minutos PPm medio 156 PPM max 161
-
Buenas,
Este año hago 40 tacos. No tengo problemas cardíacos y me he hecho pruebas muy exahustivas. No hablo de Pruebas de Esfuerzo que me hago cada seis meses, sino de holter de electro y tensión, ecocardiografías, etc.....
La fórmula esa, que no sirve absolutamente para nada, me pone las máximas en 180 ppm., sin embargo doy poco más de 205 ppm.
Mis pulsaciones en Maratones y Ultras rondan entre las 177 y las 183 ppm. DE MEDIA.
Después de dos años dándole a esto de correr, sigo dando los mismos parámetros y hago más base aeróbica de la que te puedes imaginar.
Eso sí, he mejorado mucho en eficiencia. Esto es, voy a 180 ppm. de media (en aeróbico) pero voy más rápido.
Por si te sirve de ayuda.
-
Efectivamente, la fórmula esa, como bien dice Cosette, no vale absolutamenta para nada.
Yo tambien soy un asiduo de las pruebas de esfuerzo y reconocimientos médico-deportivos...no dejo pasar mas de 10 meses sin ello.
Si aplico esa fórmula...yo podría irme a las 185 y lo cierto es que en la prueba de esfuerzo son incapaces de pasarme de 179, mi corazón no da más... Es más... la realidad me dice que como en una carrera me ponga a 175-177 empiezo a estar petando de lo lindo porque voy literalmente jodido. Parto de 38 y cada corazón en un mundo y tiene unos parametros.
Lo que para mi puede ser còmodo a 135 ppm... pueden ser las 160 de Cosette... o las 120 en otro corredor.... y estamos todos rodando igual de còmodos y en aeróbico.
Lo mejor...como dice Galgoman, una buena prueba de esfuerzo y un buen reconocimiento médico - deportivo que te diga realmente tus umbrales con independencia de esa fòrmula totalmente inutil en mi opinión.
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
-
Mis pulsaciones en Maratones y Ultras rondan entre las 177 y las 183 ppm. DE MEDIA.
Después de dos años dándole a esto de correr, sigo dando los mismos parámetros y hago más base aeróbica de la que te puedes imaginar.
Eso sí, he mejorado mucho en eficiencia. Esto es, voy a 180 ppm. de media (en aeróbico) pero voy más rápido.
Por si te sirve de ayuda.
Hola Cosette
Entiendo que precisamente eso es bajar pulsaciones.. quiero decir, ahora eres capaz de ir mas rápido/eficiente a 180.. Si vas a la velocidad en la que antes te ponías a 180 igual ahora no superas las 150.. Has bajado pulsaciones.
Entiendo que me toca hacer mucho kilometro a ritmos suaves alternando con otros mas cortos y ágiles y algún cambio de ritmo para conseguirlo eso mismo :)
-
Como bien han dicho los compañeros la fórmula de 220-edad para estimar la frecuencia cardíaca es papel mojado.
Es más su autor Astrand, ni siquiera reconoció que él hubiera publicado la misma para calcular la frecuencia cardiaca.
Os dejo el artículo:
http://g-se.com/es/fisiologia-del-ejercicio/articulos/la-sorprendente-historia-de-la-ecuacion-fc-max.-220-edad-67 (http://g-se.com/es/fisiologia-del-ejercicio/articulos/la-sorprendente-historia-de-la-ecuacion-fc-max.-220-edad-67)
Sin duda alguna prueba de esfuerzo, con umbrales de lactato. Si no es posible, una opción es utilizar la frecuencia máxima que da el pulsómetro (si sois corredores asiduos, sino hay fórmulas con menos error teórico para estimarla, en el propio artículo) y sobre la misma, junto con la de reposo, calcularía los rangos de frecuencia cardíaca según la fórmula de Karvonen.
Saludotes!! Cri cri.