Forofos del running

CALENDARIO CARRERAS POPULARES Y COMENTARIOS => Comentarios Generales (MONTAÑA) => Mensaje iniciado por: cheve en 12 Enero, 2013, 15:19:05 pm

Título: PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: cheve en 12 Enero, 2013, 15:19:05 pm
Estimados Admins...

Escribo yo, pero es una petición de la decena de participantes esta mañana en la kdd trail y la 'Asamblea de Majaras' sobre carreras de montañas:

¿ES POSIBLE ABRIR UN SUBFORO/CATEGORIA EXCLUSIVO PARA CARRERA DE MONTAÑAS EN EL QUE SE PUEDAN DIVIDIR POR DISTANCIAS Y FECHAS?


Sería como copiar el de carreras 'asfálticas' pero en montaña.

Es que los 'traileros' tenemos dificultad para encontrar las carreras específicas de montaña, mezcladas en ese cajón de sastre de 'otras carreras' y nos gustaría tenerlas ordenadas por distancias y fechas.

¿Es mucho coñazo? ¿Es viable? ¿Sobrecargaríamos más la web?

Sí se puede hacer, varios de los que hemos estado esta mañana ya hemos hecho un listado y empezaríamos a rellenar esa nueva sección de contenidos enseguida. Entre otras cosas, habría el compromiso de dar más cantidad de detalles técnicos del recorrido (metros acumulados, dificultad de tramos...) habida cuenta de que en este tipo de carreras hace falta más información para saber si son aptas o no para el forero...

No sé como hacerlo (y esto ya es una sugerencia personal y no de la 'asamblea de majaras') pero sería también bueno una suerte de código numérico o de colores advirtiendo de la dificultad real de la carrera, ya que el acumulado no siempre es indicativo....

También, quizás, un apartado en ese subforo para las kdds trails?

Admins, es solo una petición... si os va a complicar la vida, os va a quitar demasiado tiempo para vuestras cosas, supone demasiados cambios informáticos en la web o, directamente, no lo véis... nos lo decís y seguimos como hasta ahora... que mal tampoco nos va... Hoy ya hemos completado la tercera kdd trail de FFDR en apenas dos meses.

Por cierto, que en esa Asamblea de Majaras (el nombre se lo ha puesto Bounce) también ha surgido la idea de intentar hacer al menos una vez al mes una Kdd trail de FFDR... y en cuanto haga un poco mejor tiempo volver a la sierra para esas kdds

¿Qué os parece admins? ¿Qué os parece a todos?

Saludos de los 'Majaras'
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: yonhey en 12 Enero, 2013, 19:17:39 pm
Bien por lo de estimados :ok:. Suscribo la petición, además hasta el momento suelo ser el que más carreras pone de ese tipo. A ver si no cuesta mucho y se animan.
 :drinks:
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: cheve en 12 Enero, 2013, 19:21:00 pm
Je, je... veo que Amadablam está leyendo este hilo ahora mismo... debe estar acordándose en este mismo momento de la familia de todos los 'majaras'....

Sorry, sorry!!!!
Título: Re: PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Bounce en 12 Enero, 2013, 20:24:28 pm
Yo tambien suscribo la peticion..... Creo quees buena idea....:D

Fdo: Uno de los majaras.... :))
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: runningbox en 12 Enero, 2013, 20:45:13 pm
yo a pesar de no haver estado en esa interesante asamblea de majaras , tambien doy mi apoyo a lo acordado en la asamblea , todo lo que sea ampliar va en beneficio del foro ,

ke buenas iniciativas salen en las asambleas de majaras ,
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Raul Loranca en 12 Enero, 2013, 21:08:08 pm
Pues eso, que queremos complicar la vida de los "admins" del foro pero puede merecer la pena...

Por cierto, consejillo para el resto de ratas del asfalto como yo, viene super-bien para coger fuerzas y ha sido muy muy divertido correr en grupo por medio de ningún sitio y sin dudarlo repetiré, animaros a probarlo  Vamos1
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Amadablam en 12 Enero, 2013, 21:18:24 pm
Si es que se os deja solos y la liais....

No en serio me parece una muy buena idea, es mas hacia falta, estaba pensándolo desde hace tiempo, la dificultad que veo es como lo ordenamos, hacemos dos grupos dependiendo de la distancia por ejemplo <42 km y > de 42km eso por un lado por otro ademas de lo habitual de todas las carreras habría que pensar en como las graduamos, sabiendo que esto es muy relativo, algún código de colores ( rojo complicado, amarillo nivel medio, verde fácil) , por números ( del 1 al 5)..... y este código para la dificultad del terreno y otro con las mismas características atendiendo a la combinación del terreno y la distancia......
Creo que debíamos hacer un hilo principal, con un tema general y a partir de aquí lo que decidamos

Me fastidia no haber podido pasarme esta mañana porque esto lo habríamos ajustado algo mas, pero no ha podido ser.
Para las kedadas trail ya sabéis que podéis contar conmigo siempre que pueda, estaré muy gustoso de guiaros por la sierra todas las veces que queráis

Afinemos las ideas y hago los hilos en cuanto nos pongamos de acuerdo

OOLA
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: cheve en 12 Enero, 2013, 21:24:01 pm
BIEN, BIEN!!! ESE AMADABLAM SE MERECE UNA OLA!!!!

Pues propongo abrir ya ese hilo principal y que tú, sr Amadablam, que conoces mejor las caracteristicas técnicas del foro, propongas una batería exacta de preguntas sobre las que podamos opinar.... al margen de pedir tormenta de ideas...


MOLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

De nuevo, mil gracias por soportar todo el latazos que damos los polluelos runners (y ahora traileros)...
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: cheve en 12 Enero, 2013, 21:27:36 pm
P.D. LARGA VIDA A LOS MAJARAS-FFDR CON LAS ZAPATILLAS LLENAS DE BARRO!!!!
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Amadablam en 12 Enero, 2013, 22:35:58 pm
Pues el hilo ya esta abierto, mañana me pongo a colocar algo mas pensado para poder ir definiendo como queremos que sea este hilo

OOLA
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: cheve en 12 Enero, 2013, 22:50:15 pm
Dicho y hecho!!! Dios, que efectividad!!! Gracias Amadablam!!!!Pues hala!!! Los majaras del trail ya tenemos nuestro espacio en FFDR!!!!!

Ahora hay que amueblarlo!!!!

Opcion A: Nos vamos a Ikea
Opción B: Los hacemos nosotros mismos

Cómo en Ikea no cabemos todos... solo nos queda la opción b!!!
Título: Re: PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: JVGM en 12 Enero, 2013, 23:39:24 pm
Grandes, sí señor así da gusto, aunque claro ahora empezaros a pedir más cosas claro.....:)):))

Mil gracias.

Galaxy JVGM
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: garridogarfia en 13 Enero, 2013, 08:03:53 am
GRANDISIMA IDEA. Apoyo 100%. En un pais como el nuestro (2º más montañoso de Europa tras Suiza) no podia dejar de haber un sub-foro de CXM en FFDR. Ja, ja...Me apunto. Numero 1
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: yonhey en 14 Enero, 2013, 08:00:47 am
El problema es ordenar las carreras no siendo por fecha, dos carreras con misma distancia y desnivel acumulado pueden ser muy diferentes. Yo en todo caso lo haría por distancia y ya está, luyego cada uno que defina, en lo posible según conozca la carrera, el trazado y la dificultad, y lo técnica o no que es.
Aprovecho la coyuntura para preguntar como se sube una foto a un post, yo pulso en el icono "insertar imagen" y me pone:
(http://)
y no sé que hacer, amí dadme cuestas pero no informática.
Salu2
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: cheve en 14 Enero, 2013, 09:32:49 am
Sobre el grado de dificultad de la carrera:

Yonhey, ayer lo hablaba con varios foreros en la post del Paris. Más o menos estamos de acuerdo en que, además del acumulado, hay que establecer un barómetro sobre la dureza de esa carrera a la hora de colgarla. Esa dureza/dificultad tendría que ser una mezcla de la longitud, acumulado, existencia de tramos técnicos, temperaturas extremas si las hubiera.

Es cierto que ese grado de dificultad va a ser siempre un parámetro subjetivo (sobre eso no hay solución), pero yo creo que es un dato indispensable. No obstante, se podría abrir un espacio que fuera "dificultad según el autor del hilo" y "dificultad según otros foreros que la hayan corrido".

Lo más fácil, según mi entender, es establecer una nota del 1 al 10. En la que uno sea lo más fácil y un diez sea lo más difícil. (También se ha hablado de  código de colores).

No sé sería difícil, como ya existe para las carreras de asfalto, crear la aplicación específica para las carreras de montaña, incluyendo el apartado de dificultad técnica (según el autor del hilo y según otros participantes en ediciones anteriores).....

Seguimos dándole vueltas....

A ver, chicos, ideas para esta nueva sección....
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: ladhu en 14 Enero, 2013, 09:41:27 am
Al hilo un poco de este "Brain storming" se podría hacer la clasificación según el desnivel acumulado, en lugar de los kms. Es decir por una lado carreras de más de 5000m de desnivel, otro las de 2.500 a 5.000 y luego las de menos de 2.500. Aunque no siempre va ligado con la distancia, si que guardan cierta relación. Y lo de la graduación de la dificultad me parece perfecto, pero creo que lo suyo sea una escala de pocas números, es decir. Del 1 al 3 (Difícil, media, fácil) o del 1 al 5 como mucho. Y un tercer campo puede ser el % de tramos técnicos, entendiéndose por ellos los que no son corribles por el 90% de los mortales.
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: noclearpath en 14 Enero, 2013, 10:48:21 am
Offtopic: Miralo que risueñillo el Ladhu en su nueva fotico. Como se ve que a algunos el incremento de numero de vástagos no les quita la sonrisa!!  :)))
¿Y ese slogan de dónde lo has sacado? jajajaja
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: yonhey en 14 Enero, 2013, 11:22:09 am
La clasificación de 1 a 10 está bien, pero cual es el 10, que se tomaría como referencia? la transalpina, un maratón tipo Canfranc con 9000 acumulados?? Y ponerlas por desnivel acumulado tampoco dice nada, puesto que puedes juntar un maratón tipo el de El Escorial con una carrera tipo Valgrande-Pajares de 21 km., y ambas tenían desnivel en torno a 3000 m. acumulados.
Difícil, media, fácil, para quien? Lo que para mí puede ser más fácil por el simple hecho de estar más acostumbrado y/o entrenado, para otro puede no serlo. Para mí las cuestas de bajada son un infierno y hay quien sube lo hace que da gusto.
Sigo pensando que lo mejor es por fecha y/o distancia, después en un campo poner acumulado en subida y bajada, y explicar con texto lo que se sabe de la carrera, incluso hacer referencias a blogs o posts de este u otros foros donde haya comentarios de otros años.
Salu2
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Bounce en 14 Enero, 2013, 11:29:23 am
Yo tambien creo que lo mejor seria hacerlo por distancias, casi todo el mundo busca las carreras asi..... y si luego se le puede poner una coletilla del nivel de dificultad mejor.... es como en asfalto, por ejemplo en Medias Maratones las hay llanisimas o de cuestas enormes, pero estan todas en el mismo apartado, luego ya se comentan las caracteristicas de cada una.....
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: cheve en 14 Enero, 2013, 14:40:59 pm
Offtopic: Miralo que risueñillo el Ladhu en su nueva fotico. Como se ve que a algunos el incremento de numero de vástagos no les quita la sonrisa!!  :)))
¿Y ese slogan de dónde lo has sacado? jajajaja

Prueba indiscutible de que Nocky ha entrado en un hilo trailero.

No hay más preguntas, señoría!!!!


¿Qué va a ser lo próximo?

Una cámara oculta con Noc comprando unas Salomon de tapadillo?
Una inscripción sorpresa de nuestro ilustre asfaltero a una Yonhey-extrem-carrera?
O que Nocky promueva una kdd para hacer unos 'canchales' en Peñalara?

... Al tiempo....
 
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: noclearpath en 14 Enero, 2013, 14:51:02 pm
...Prueba indiscutible de que Nocky ha entrado en un hilo trailero...


Yo, a diferencia de otros, me leo todos los mensajes que se publican en este santo foro, incluido el famoso "Mi abuela tiene un uñero" y el menos conocido pero interesantísimo "La hierba crece".
Título: PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Amadablam en 15 Enero, 2013, 08:43:49 am
Bueno pues después de leer vuestros comentarios me queda claro que la división debería ser como en asfalto por distancia y subdivido por fecha. Ahora para las distancias para evitar mucha categorías que os parece "menos de 21", " maratones" y ultra trail. En cuanto a la plantilla además de todos los datos que se ponen habitualmente deberíamos añadir el desnivel acumulado y si se puede el de ascenso y descenso. Creo que hasta aquí podemos estar todos más o menos de acuerdo.
Lo que yo creo que también deberíamos incluir es una clasificación en función de la dificultad del terreno y otra combinada de dificultad y distancia. Ya se que esto es muy relativo y depende mucho de la persona que califique la ruta, su estado de forma, el tiempo....... Pero sería una buena referencia para el que no conoce la prueba, aunque este tema quizás deberíamos debatir lo para poner una serie de parámetros a considerar antes de clasificar el trail y comunes para todos y evitar algo la arbitrariedad que siempre va ha existir. Pongo algún ejemplo sabemos que estamos en una zona de montaña y que el tiempo es un factor más para la dureza de la carrera pero su influencia en la clasificación debería ser poca aunque sí se debería de advertir las posibles complicaciones habituales, por ejemplo el ultra cavalls del vents es en ultra difícil u lo deberíamos considerar así pero si nos fijamos solo en la última edición sería extremó debido a las condiciones meteorológicas, no se sí me he explicado.... Mi propuesta sería clasificar fácil, medio y difícil con sus grados intermedios fácil-medio y medio-difícil el terreno y la prueba como baja media y alta con sus grados intermedios. Los criterios estoy en ello pero deberíamos consensuar los entré todos.

Y después de este tocho espero respuesta

OOLA   


Desde el rantamplan
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: raphafrances en 15 Enero, 2013, 08:51:33 am
admins cuidado.... estas creando un monstruo!!!!! :diablo:
Título: PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Amadablam en 15 Enero, 2013, 09:22:14 am
admins cuidado.... estas creando un monstruo!!!!! :diablo:
Me temo que el monstruo esta creado


Desde el rantamplan
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: yonhey en 15 Enero, 2013, 10:32:39 am
En cuanto a la clasificación por distancia:
"Menos de 21, maratones y ultratrail" ¿Donde incluiríamos pues una de montaña de 31 kms? No está incluida en ninguna de las 3. Quizás faltaría otra entre media y maratón.
En cuanto a la dificultad lo malo es definir algo que no has corrido, sólo puedes guiarte por el desnivel acumulado en función de la distancia y el perfil que te pongan. Salvo que veas en otros sitios (o en la web de la carrera) una descripción, malamente la vas a calificar con precisión, al menos en cuanto a técnica o no técnica.
Imaginemos 3 maratones de montaña, El Escorial (unos 2500 acum.), MAM (5000 acum.) y la de los lagos (6000 acum.). Clasificas la 1ª como fácil en cuanto a desnivel y técnica, y las otras como media-dura y dura? ¿Sería una clasificación dentro de la categoría de maratones de montaña? Porque si es general dentro de la montaña, un ultra será siempre difícil y una de menos de 21 fácil.
Sigo pensando que con poner la distancia, desnivel acumulado positivo y negativo, y los comentarios referente a lo que sabemos, bien por experiencia propia o por haberlo leído en otros sitios, debería ser suficiente. Y por supuesto, el interesado mirar el perfil en la web de carrera.
No sé, es que no es tan sencillo el tema, creo yo.
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: JVGM en 15 Enero, 2013, 12:53:16 pm
Yo estoy con yonhey, es rizar el rizo volviéndolo en nuestra contra y además mucho más lioso.

Como norma general (hablo desde la inexperiencia), una MM (por distancia) en montaña va a ser más exigente (o dura como queráis) que una de asfalto, y así continuaríamos con todas las distancias. Claro que puede haber corredores que prefieran los desniveles por su forma de correr, y que por tanto van mejor que en una ruta sin desniveles que les obliga a marcar un ritmo constante que no les va.

Es decir que la dureza será subjetiva en algunos casos (partiendo de que para la mayoría el hecho sólo de pensarlo lo es), por lo que yo lo simplificaría en distancia, desniveles, +- técnica y las descripciones que se tengan.

Quizás las referencias de asfalto no sean tan útiles en estos casos, por lo que una clasificación válida podría ser:

1) Hasta 21 km. y unos pocos metros.
2) Desde 1) y hasta 42 km. y unos pocos metros.
3) Desde 2) y hasta el infinito y más allá......

Y dentro de cada una pues a) desnivel acumulado hasta x y b) desnivel acumulado 2x.....

No sé vosotros decís....
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Amadablam en 15 Enero, 2013, 16:40:34 pm
Lo primero creo que me he explicado mal como bien decís  vosotros las clasificaciones por distancia deberían ser como comenta JVGM  podríamos denominar
Hasta Medio Maratón (carreras menores de 25 km)
Hasta Maratón (carreras de 25 a 50 km)
Ultra trail (carreras desde 50 km)
Es un ejemplo y los kilometrajes igual, es porque nunca las distancias son exactas al asfalto.
La inclusión del desnivel -+ y el acumulado debería estar si o si en la portada de la carrera.

Con respecto a clasificarlas, efectivamente es liar la cosa, eso si es cierto, pero podríamos aclarar la carreras a los que no la han corrido nunca, eso si sería una clasificación muy subjetiva dependiendo quien la gradué,  si siempre bajo unos parámetros para todos iguales que son los que tendríamos que aclarar.
Mi idea es por un lado clasificar el recorrido que quizás sea lo más fácil dentro de la dificultad, con unos parámetros que sólo se fijen en la dificultas del terreno ejemplo, pista -fácil ...... pedrera-difícil, así que dependiendo del % de cada terreno lo podríamos clasificar de fácil a muy difícil. Otra cosa es la clasificación de la carrera en sí en las que ahí efectivamente tenemos que jugar con tres parámetros el desnivel acumulado, la dificultad del terreno y la distancia. Para qué os entretengáis os dejo un ejemplo de como se clasifica para el Utmb
Los principales criterios elegidos para hacer esta lista de las carreras calificativas al Ultra-Trail® 2013 son la distancia y el desnivelados positivo.

Para las carreras en una única etapa, se realiza una evaluación del esfuerzo añadiendo la distancia expresada en km y el centésimo de el desnivel positivo expresado en metros. Por ejemplo, el esfuerzo considerado de una carrera de 65 km y 3500 m de desnivel positivo es: 65 3500/100 = 100.
Ningúna carrera que representa un esfuerzo inferior a 65 no puede ser calificativo.
Una carrera con un esfuerzo superior a 65 pero que no presentará un desnivel positivo significativo y/o un recorido suficientemente técnico podrá no ser calificativo.
Por regla general, las carreras valen 1 punto para un esfuerzo considerado incluidos entre 65 y 89,.2 puntos para un esfuerzo incluido entre 90 y 129, 3 puntos para un esfuerzo incluido entre 130 y 179 y 4 puntos más allá.

El Comité de selecctiòn del Ultra-Trail® tendrá en cuenta otros criterios como la naturaleza del terreno y el nivel de autonomía que podrá en particular decidir de diminuar el número de puntos destinados a carreras que tienen una proporción demasiado importante de carreteras alquitranadas y/o demasiado de suministros tal que ya no se trata de verdadera semiautonomía.

Las carreras de etapas se analizarán separadamente, con criterios adicionales el número de etapas, la distancia y el desnivel positivo medio, la distancia y el desnivel positivo de la más larga etapa.


Como creó que no somos la organización del utmb podemos dejar esta clasificación para más adelante y la vamos definiendo en las kedada que hagamos aunque podemos seguir aquí cambiando y ajustando las definiciones.

Vaya tocho que me ha quedado  :(
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: JVGM en 15 Enero, 2013, 16:55:42 pm
Sinceramente..... de la segunda parte no me he enterado de nada..... >:((
Título: PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Amadablam en 15 Enero, 2013, 17:22:24 pm
Sinceramente..... de la segunda parte no me he enterado de nada..... >:((
No me extraña es un concepto complicado para puntuar o clasificar por eso creo que mejor es hablarlo antes para ir definiendo hasta donde podemos llegar. De todas maneras yo de vez en cuando me explico como un libro cerrado


Desde el rantamplan
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: diegojrh en 15 Enero, 2013, 17:30:56 pm
Mi aporte:


La clasificación por distancias me parece la mejor (es más Amadablam, la que acabas de poner tú de <25, 25<x<50, >50 creo que es perfecta!

Para la plantilla:
Distancia
Desniveles + y -
Terrenos (y si es posible, % aproximado de cada uno)

Y reduciría cualquier opinión subjetiva al mínimo.
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Bounce en 15 Enero, 2013, 18:32:03 pm
Habria que tener otra KDD trail + Asamblea de majaras posterior para definir claramente todos los aspectos...... 2 o 3 de Febrero estaria bien....  >:((
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: RicSas en 15 Enero, 2013, 19:01:04 pm
Lo primero creo que me he explicado mal como bien decís  vosotros las clasificaciones por distancia deberían ser como comenta JVGM  podríamos denominar
Hasta Medio Maratón (carreras menores de 25 km)
Hasta Maratón (carreras de 25 a 50 km)
Ultra trail (carreras desde 50 km)
Es un ejemplo y los kilometrajes igual, es porque nunca las distancias son exactas al asfalto.
La inclusión del desnivel -+ y el acumulado debería estar si o si en la portada de la carrera.

Con respecto a clasificarlas, efectivamente es liar la cosa, eso si es cierto, pero podríamos aclarar la carreras a los que no la han corrido nunca, eso si sería una clasificación muy subjetiva dependiendo quien la gradué,  si siempre bajo unos parámetros para todos iguales que son los que tendríamos que aclarar.
Mi idea es por un lado clasificar el recorrido que quizás sea lo más fácil dentro de la dificultad, con unos parámetros que sólo se fijen en la dificultas del terreno ejemplo, pista -fácil ...... pedrera-difícil, así que dependiendo del % de cada terreno lo podríamos clasificar de fácil a muy difícil. Otra cosa es la clasificación de la carrera en sí en las que ahí efectivamente tenemos que jugar con tres parámetros el desnivel acumulado, la dificultad del terreno y la distancia. Para qué os entretengáis os dejo un ejemplo de como se clasifica para el Utmb
Los principales criterios elegidos para hacer esta lista de las carreras calificativas al Ultra-Trail® 2013 son la distancia y el desnivelados positivo.

Para las carreras en una única etapa, se realiza una evaluación del esfuerzo añadiendo la distancia expresada en km y el centésimo de el desnivel positivo expresado en metros. Por ejemplo, el esfuerzo considerado de una carrera de 65 km y 3500 m de desnivel positivo es: 65 3500/100 = 100.
Ningúna carrera que representa un esfuerzo inferior a 65 no puede ser calificativo.
Una carrera con un esfuerzo superior a 65 pero que no presentará un desnivel positivo significativo y/o un recorido suficientemente técnico podrá no ser calificativo.
Por regla general, las carreras valen 1 punto para un esfuerzo considerado incluidos entre 65 y 89,.2 puntos para un esfuerzo incluido entre 90 y 129, 3 puntos para un esfuerzo incluido entre 130 y 179 y 4 puntos más allá.

El Comité de selecctiòn del Ultra-Trail® tendrá en cuenta otros criterios como la naturaleza del terreno y el nivel de autonomía que podrá en particular decidir de diminuar el número de puntos destinados a carreras que tienen una proporción demasiado importante de carreteras alquitranadas y/o demasiado de suministros tal que ya no se trata de verdadera semiautonomía.

Las carreras de etapas se analizarán separadamente, con criterios adicionales el número de etapas, la distancia y el desnivel positivo medio, la distancia y el desnivel positivo de la más larga etapa.


Como creó que no somos la organización del utmb podemos dejar esta clasificación para más adelante y la vamos definiendo en las kedada que hagamos aunque podemos seguir aquí cambiando y ajustando las definiciones.

Vaya tocho que me ha quedado  :(

Se podria reutilizar el listado que proporciona el UTMB complementandolo con las pruebas que no esten en su lista.

http://www.ultratrailmb.com/page/87/Lista_de_carreras_puntuables.html (http://www.ultratrailmb.com/page/87/Lista_de_carreras_puntuables.html)
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: yonhey en 17 Enero, 2013, 10:41:10 am
Bueno, pues a modo de ejemplo sobe el que opinar, hoy he colgado, en este mismo post creado de montaña, una carrera buena, de las que es difícil resistirse, sobre todo para gente como Cheve, Deltoyano o Backs, que conocen bien el País Vasco  :diablo:
Aparte del tema de su clasificación, entraría en el primer grupo "carreras hasta 21 km.", el tema de su definición es complicado, 1º porque nadie de aquí la ha corrido, y 2º porque no se pueden encontrar opiniones sobre ella en otros lugares al tener recorrido nuevo respecto a las dos primeras ediciones. Tampoco la web dice nada, al menos hasta el momento. Sí publica el perfil y un mapa del recorrido.
Por tanto, lo único que se puede hacer, al menos yo, es expresar mi opinión respecto a su dificultad en relación a la distancia con ese desnivel, respecto a lo técnico o no que sea, sólo lo puedo suponer.
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Admin en 17 Enero, 2013, 19:22:06 pm
Veo que está esto un poco desmadejado, dejadme que lo tunee un poco  :party:, es que cuando se crean categorías y foros nuevos tiene alguna que otra implicación más.
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Admin en 17 Enero, 2013, 19:33:03 pm
Ya está, ya tiene mejor pinta  :dance1:.

La idea es muy buena, y sin querer quitar mérito a Cheve  :friends:, ya surgió en su día e incluso alguno más de vosotros lo pidió no hace tanto (no recuerdo quién, lo siento, y siento también haberme hecho un poco el sueco ese día, pero comprende quien fueras que solo por una persona no vamos a montar este cirio, ahora parece otra cosa). Si me daba miedo meterme en este hilo es por lo que conlleva  ;D. Para hacerlo bien creo que debería ser algo similar en estructura a los foros de las carreras "normales", y eso sí puede complicar mucho el mantenimiento del foro. Pero bueno, por unas horitas no vamos a dejar de hacer algo que se cae de su peso y de tanta utilidad. Lo que ya desconozco es cómo responderá el foro en cuanto a rendimiento, demasiados foros y subforos lo penaliza mucho y ya tenemos unos pocos.

Id diciendo lo que necesitéis y bien Amadablam o yo lo vamos incorporando.
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: cheve en 17 Enero, 2013, 19:37:46 pm
Admin, el 2 de febrero en el post de la IV KDD trail, a la que viene Amadablam, vamos a tocar el tema a fondo y en persona... pásate!!! (también a la kdd, no solo a la post, que te conozco)
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: Admin en 17 Enero, 2013, 19:56:33 pm
Admin, el 2 de febrero en el post de la IV KDD trail, a la que viene Amadablam, vamos a tocar el tema a fondo y en persona... pásate!!! (también a la kdd, no solo a la post, que te conozco)

No puedo Cheve. A parte de que he estado un poco remolón ultimamente y sería incapaz de correr 10 kms, llevo arrastrando un dolor en el dedo gordo del pie mucho tiempo. Como me dejaba correr no quería reconocerlo pero sabía casi con seguridad por dónde iban los tiros por eso me resistía a ir al especialista. Al final me he decidí a ir a otro fisio y me dijo con total seguridad (no como los otros) que tengo fascitis plantar y que tal como la tengo ahora me dejará seguir corriendo, que ese es el problema, pero que como siga voy a tener lesión para años e irá a peor. Reposo total, que básicamente es lo que estaba haciendo, y empezar en unos meses muy poco a poco.
Como soy un borrico tengo en mente comprar una cinta pero no me extiendo más por aquí porque pensaba abrir un hilo sobre ese tema.
De todos modos, creo que estaré por Madrid así que igual sí que me paso al post como tú bien dices  :dance1:, una cosa no quita la otra.
Título: Re:PETICIÓN A ADMINS: ABRIR UN SUBFORO DE CARRERAS DE MONTAÑA
Publicado por: cheve en 17 Enero, 2013, 20:49:46 pm
Algo había oído, admin!!! Ya lo siento... paciencia...

Pero bueno, en la post, te vemos sí o sí!!! :drinks:

Un abrazo fortísimo y ponte bueno ya!!!!!!

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