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CATEGORIA GENERAL => Vuestros Entrenamientos => Mensaje iniciado por: pabloch en 07 Octubre, 2013, 10:10:53 am

Título: Consejos para series
Publicado por: pabloch en 07 Octubre, 2013, 10:10:53 am
Buenas.

Queria pediros consejo a los mas expertos en la materia sobre como hacer las series ya que solo tengo clara la teoria (y no estoy seguro xD).

Entiendo que una serie esta formada por X repeticiones de una distancia con una recuperacion  Y entre repeticiones y una recuperacion Z entre series, ahora bien: ¿Que distancias y que ritmos?

Mi mejor ritmo de competicion hasta ahora ha sido 4:51 en 10k y 4:29 en 6,6k (aunque de esto ultimo hace ya un año, creo que ahora ando algo mejor pero no se).

Antes de mudarme de domicilio las series que hacia eran 4x1000 a ritmos de 4-4:15/km, descansando 2' entre repeticiones. Algunos dias hacia solo eso y otros le metia 3x500 +1' y 3x250 + 30". Todo ello a ritmos parecidos a los 4'/km.

Y como quiero tomarmelo un poquito mas en serio (bajar de 45' en 10k, bajar de 1:50 en 1/2 marathon..) pues queria retomar las series.

A ver si alguien me puede ayudar, y sea como fuere, gracias de antemano.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: Ville en 07 Octubre, 2013, 10:23:10 am
pues yo no te puedo ayudar en exceso... ya que solamente he hecho series 5 o 6 veces... pero lo que hacia con un compi, que en su día se hacia el 10km en 38´, era hacer 3-4 x 800 por debajo de 4min/km, y otras 3-4 x 400 por debajo de 4min/km. Con su calentamiento previo de 15-18 min corriendo y su posterior recuperación igual...

estaré atento a ver que consejos nos dan, ya que yo también quiero empezar poco a poco
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: BtR en 07 Octubre, 2013, 11:23:43 am
Hola pabloch

El ritmo y cantidad de las series depende mucho si quieres preparar un 10k, una media o una maratón y en que punto de la preparación te encuentres. Por ejemplo, en mi caso hago series 1 día a la semana al principio de la preparación y 2 al final, y suelo alternar cortas y largas, siempre preparando 10k o media.

Teniendo en cuenta la diferencia entre tus ritmos de 10k y 6.6k pienso que tienes una buena capacidad de mejora. Para distancias hasta media maratón yo me plantearía series cortas (300-500 m) a ritmos de entre 4:05-4:15 y más largas (1000-3000 m) a partir de 4:15-4:20.

A lo mejor te parecen ritmos muy asequibles pero yo empezaría de esa manera. 

Por ejemplo: 2x(7x300) rec. 45"-1' a 4:05, 8-10x500 rec. 1'-1'30" a 4:15, 5x1000 rec. 1'30"-2' a 4:20-4:25, 3x1500 rec. 2'-3' a 4:30. 

Empieza a esos ritmos y según vayas avanzando y encontrándote mas rápido puedes subirlos, acortar las recuperaciones y aumentar el número de repeticiones. 

En mi opinión, las series son esenciales para un corredor pero a la vez creo que en general desconocemos mucho sobre ellas. 

Espero haberte ayudado.  OOLA

   
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: pabloch en 07 Octubre, 2013, 11:27:31 am

Por ejemplo: 2x(7x300) rec. 45"-1' a 4:05, 8-10x500 rec. 1'-1'30" a 4:15, 5x1000 rec. 1'30"-2' a 4:20-4:25, 3x1500 rec. 2'-3' a 4:30. 
   

Que paliza me quieres dar jaja.

Si es cierto que creo que las series que hago yo son algo insuficiente y veo algo como lo que me has puesto y pienso, que paliza! jaja pero algun dia tengo que darle caña.

¿Es mejor empezar por las series cortas o es indiferente?
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: biquingo en 07 Octubre, 2013, 11:29:16 am
El tema recurrente de las series. Este entrenamiento es bastante agresivo con las piernas, muscularmente hablando. Requieren cierta base muscular basada en algún periodo de entrenos de musculación y, por supuesto, una gran capacidad cardiovascular, es decir, mucho fondo. Lo primero, es que es bastante lesivo, sobre todo, si se hacen a lo loco, muy por encima de las capacidades reales del atleta.

Al fin y al cabo, se trata de hacer como decís varias repeticiones de una determinada distancia. Esta distancia da lugar a las series largas y a las series cortas. Bajo mi punto de vista, las series largas suelen ser de 1000-2000 metros y las cortas de 400 ó 500 metros.

En cuanto a las recuperaciones, casi siempre las hago según si son cortas o largas. Si son de 2000, las recuperaciones suelen ser de 2' ó incluso hasta 3' (depende del frío que haga), con las de 1000, recupero 2' y para las series cortas, 1'.

Número de repeticiones: pues depende del estado de forma, cuando estoy metiendo carga suelo hacer un total de 8kms en series largas (repartidas como 4x2000 o 3x2000+2x1000 ó 8x1000) y 6-8kms cuando son de 400 ó 500, serían 15-20x400 ó 12-16x500. También se pueden dividir en 2 series de menos repeticiones, pero yo prefiero hacerlas del tirón, porque se suelen hacer pesadas.

En cuanto a ritmo, se deben hacer unos 10-15 segundos más rápido que el ritmo habitual en la carrera que se esté preparando. Por ejemplo, si ahora haces un 10000 en 43' (ritmo de 4'18") intentaría hacer los miles a 4:02-4:05, los 2000 en torno a 8:10, los 400 en torno a 1'38", etc.

Por supuesto, también es mejor que empieces con menos repeticiones. Normalmente, las series cortas son menos duras que las largas, pero también son más repeticiones y se te pueden atragantar. Lo más complicado, es guardar fuerzas para las últimas, así que no te cebes en las primeras repeticiones.

De todas formas, con los ritmos que pones, creo que sería mucho más beneficioso intentar coger velocidad a base de fartleks y carreras medias ayudándote de un pulsómetro.

Título: Re:Consejos para series
Publicado por: pabloch en 07 Octubre, 2013, 11:32:34 am
El fartlek es otra de las cosas que quiero probar.

¿Cuando dices "carreras medias" a que refieres?

Gracias por las aportaciones.

Se me olvidó comentar, respecto a mis carreras objetivos, de momento 10K y medias maratones. La maratón la dejo para finales del año que viene.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: biquingo en 07 Octubre, 2013, 11:38:24 am
El fartlek es otra de las cosas que quiero probar.

¿Cuando dices "carreras medias" a que refieres?

Gracias por las aportaciones.

Pues, mi consejo es que pruebes una temporada haciendo fartleks a mansalva. Es un entrenamiento muy ameno y que da muy buenos resultados.

Las carreras medias son carreras que haces a un ritmo un poco por encima del rodaje normal. Se trata de estar 25-40 minutos a un ritmo al que el corazón vaya animadete, no puedas hablar pero seas capaz de mantenerlo durante ese tiempo, es decir, por debajo del ir "a todo trapo" (umbral anaeróbico). Para hacerlo bien, tendrías que utilizar el pulsómetro, mirar tus pulsaciones durante un rodaje normal (la definición no oficial del ritmo de rodaje es aquel ritmo en el que puedes hilar una frase más o menos larga sin asfixiarte) y sumarles unas 10-15ppm (a este ritmo ya no podrías decir más de 3 palabras sin necesitar oxígeno).

Este tipo de entrenamientos te darán velocidad a la par de resistencia muscular.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: biquingo en 07 Octubre, 2013, 11:47:10 am
Por supuesto, todos esos entrenamientos deben ir acompañados por un tramo inicial de calentamiento (10-15') y un tramo final de descalentamiento para soltar musculatura.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: pabloch en 07 Octubre, 2013, 11:48:13 am
El miercoles probare las series de nuevo, no tan exigente como lo que habeis puesto porque el domingo voy a San nicasio, y a partir de la semana que viene combinare series-fartlek-carreras medias y tiradas largas, que para las medias maratones no me vale con hacer tiradas de 16km como hasta ahora.

Gracias por los consejos!
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: BtR en 07 Octubre, 2013, 12:04:43 pm
Muy buenas las aportaciones de biquingo, la idea de los fartlek me parece muy acertada. Como te dicen, prueba a combinar los fartleks y alguna serie a ritmos medios-altos sin ahogarte, verás como mejoras rápidamente y te quedas con ganas de más.

En tu caso empieza por un día de fartlek y un dia de series a la semana, es mas que suficiente y no cargarás la musculatura en exceso. Las carreras medias que comenta biquingo las dejaría para algo más adelante, cuando veas que vas ganando velocidad. Yo las suelo hacer de entre 20-40 min, a ritmos 5-10" inferiores al de media maratón. Su finalidad es aumentar la capacidad del organismo para asimilar el lactato producido en carrera a un ritmo superior al que se acumula. Pero eso ya es otra historia.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: biquingo en 07 Octubre, 2013, 12:41:45 pm
Nunca olvides que no todos los días hay que hacer entrenamiento de calidad, los rodajes lentos y largos también han de formar parte del plan de entrenamiento. Y los días de descanso total, también son importantes.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: Mat en 07 Octubre, 2013, 12:49:05 pm
Hace poco y buscando precisamente consejos para hacer series descubri este archivito (es una tabla de excel) en el cual puedes ir metiendo los parametros que tu consideres oportunos y te hace unos calculos sobre cuales y como deberias hacerlas.

Hechale un vistazo, yo creo que merece la pena.

Título: Re:Consejos para series
Publicado por: pabloch en 07 Octubre, 2013, 13:07:14 pm
Curiosa tabla, me puede guiar para los tiempos a ver si consigo bajar sin expulsar los pulmones jajaja, gracias Mat

Y gracias nuevamente a Biquingo y BtR.

¿Meteriais algun dia de cuestas? Aunque por mi zona no conzco nada, puedo buscar si es recomendable tambien. Cuando estaba en mi pueblo, de vez en cuando me hacia 3 o 4 km subiendo y bajando las 3 o 4 cuestas que hay.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: biquingo en 07 Octubre, 2013, 15:15:05 pm
La base muscular es imprescindible, previene lesiones. Yo suelo meter unas 5-6 semanas al principio (agosto-septiembre) de sesiones de musculación (cuestas, gimnasio, circuitos Oregón). Esta temporada ha sido un poco menos de tiempo y solo cuestas. He metido hasta dos días semanales de repeticiones de cuestas.- ¿Qué tipo de cuestas? pues deben ser lo suficientemente pendientes y largas (150-250metros). Lo que suelo hacer es 12-15 repeticiones de esas cuestas al 80-90% marcando la zancada (más importante que subir rápido) y braceando y después bajar trotando.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: Mat en 07 Octubre, 2013, 19:24:04 pm
Es que lo de los entrenamientos es todo muy subjetivo. No hay entrenamiento distinto, sino persona distinta. Vamos, que no existen los entrenamientos genericos. Todo dependera de lo que tu quieras y de tus objetivos.

Yo por ejemplo entreno cuestas un dia cada dos semanas. 200 metros y diez repeticiones es lo que hago. ¿Conoces el Angel Caido no? jajajja, pues ahi es donde las entreno. Y a mi me recomendaron que habia que subirlas esprintando y bajarlas trotando (casi andando) para recuperar.

En fin, que como digo depende de cada uno.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: pabloch en 09 Octubre, 2013, 21:25:34 pm
Bueno pues os cuento mi primer dia de vuelta a las series.

2x(2x1000) a 4:20, 4:18, 4:20, 4:18
2x(3x500) a 4:11, 4:11, 4:06, 4:15, 4:13, 4:06

En la segunda serie de 500 he notado algo el cansancio pero bueno, para llevar mucho sin hacer series creo que no es mal comienzo cuando mi ritmo en 10k por ahora esta en 4:51.

Gracias por los consejos a todos.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: BtR en 10 Octubre, 2013, 11:54:04 am
Si, muy buenas series, yo diría incluso que has ido un poco más rápido de lo que deberías. ¿Estás preparando alguna carrera?

Los primeros miles muy bien de ritmo pero los 500 te han salido bastante dispares. Suponiendo que todos los has hecho por el mismo circuito, para la próxima trata de hacerlos más homogéneos aunque te salgan más lentos, sobre 4:10.

Ánimo y ya verás como las siguientes salen incluso mejor!
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: pabloch en 10 Octubre, 2013, 11:58:42 am
Estoy apuntado a San Nicasio este domingo y el 27 a la carrera civico militar en la CdC.

Preparar concretamente pues no, solo me planteo ir poco a poco, bajar los 10K hasta 45', conseguir acabar dignamente una media y a poder ser en menos de 2h (las dos anteriores por diversos motivos me salieron fatal, mi marca esta en 2h14'), y el año que viene intentar algun maratón.

El circuito fue el mismo, las pistas de atletismo de Torrejon de Ardoz, aunque una de las rectas esta echa un desastre, se puede correr.

Es cierto que la segunda serie de 500 note el cansancio, quizás paré mas tiempo del debido entre serie y serie y me costó coger ritmo.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: biquingo en 10 Octubre, 2013, 12:31:16 pm
Si hacéis las series en pista, es aconsejable alternar los sentidos de las vueltas, para no cargar más una pierna que la otra en las curvas.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: pabloch en 10 Octubre, 2013, 12:33:36 pm
Lo hice, las de 1000 en un sentido y las de 500 en el otro. Alomejor es preferible ir cambiando una a una.
Título: Re:Consejos para series
Publicado por: biquingo en 10 Octubre, 2013, 12:36:58 pm
Lo hice, las de 1000 en un sentido y las de 500 en el otro. Alomejor es preferible ir cambiando una a una.

La idea es compensar las dos piernas, que salga más o menos la misma distancia en un sentido y otro.