Forofos del running
CATEGORIA GENERAL => Tema General => Mensaje iniciado por: Ferravil en 19 Junio, 2012, 11:38:45 am
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Buenos días a todas y todos. Tengo un tema que me gustaría comentar. Como alguno ya sabrá, el domingo corrí la Media de El Escorial y me pìllé un pájara del copón en los últimos 5 Km más o menos. El caso es que hice un experimento que lo mismo me pasó factura. Me tomé un gel de glucosa aprovechando el avituallamiento del Km 14 y me comenta un conocido que esto de los geles tiene su peligro y que si no lo usas bien, te puede hacer efecto rebote. He leído algo por Internet y parece ser que sí, que estos geles por un lado tienes que tomarlos en el momento preciso, no antes, y por otro lado tienes que tomarlos poco a poco y bien diluidos con líquido, porque si no, al parecer te puede dar un subidón de glucosa demasiado brusco, a lo que el cuerpo reacciona con un pico de insulina, lo que a su vez, te provoca la pájara (o algo así, porque la verdad yo de estos temas ni idea). ¿Hay algún forero experto en el tema? ¿Vosotros qué experiencias habéis tenido con este tipo de complementos?
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Ainssss... leo estas cosas y me da algo! xD.
Pero, ¿como haceis estas cosas? A ver, desde la inexperiencia comentare un poco lo que entiendo. Si estas en una media, entiendo que minimo has hecho rodajes de 15 km's y entiendo que estos a pesar de ser duros, pero se acaban. Si en esos rodajes previos, nunca has tomado geles, ¿por que tomar uno el dia de la carrera? Ojo, no se si es el caso de si lo habias tomado antes, lo digo porque es algo comun que veo por ahi... Antes de una carrera cuando tengo pretensiones de hacer algo lo comento a alguien con experiencia y casualmente me explico lo mismo que te vengo a decir. "Si no lo has tomado antes, ¿por que tomarlo en carrera?"
Tambien considero que para una media no es necesario tomar geles. No llegas a agotar tus niveles de glucosa (salvo determinados casos).
Y a lo que vienes a decir. Pues si, puede crear el efecto rebote como dices, siempre y cuando no lo hayas probado antes. A cada uno le va bien un determinado tipo de gel, y sin haberlo probado antes, es una locura.
En la media de Madrid, decidi acompañar a un chico de mi club que queria hacer su marca personal. Como sabras la primera parte es favorable y la segunda desfavorable en cuanto a recorrido. Hasta el km 14 (precisamente) todo iba bien. Tan solo le preguntaba ¿Que tal vas? A lo que me respondia que bien. En el 15, llego el avituallamiento y veo que saca una pastilla de glucosa, se la toma (yo pensaba que ya lo habia tomado antes), y en el 16 me empieza a decir que va fatal... Total que cuando ibamos para hacer su marca, empezaron a caer minutos y minutos y en atocha, iba con la sensación de ir parado. Cuando debiamos ir a 4'30'', ibamos a 6'15''!! Total, que al final ni marca ni nada...
Joder, creo que me enrollo demasiado!!! xDDD. Pero espero que esta experiencia que te cuento, sirva un poco para afirmar la teoria esa.
En fin, antes de tomar algo en competición, pruebalo antes en un entreno!
Un saludo y sorry por el tochazo!
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Lo primero sería decir que no se experimenta nunca en carrera. Lo dicen en todos sitios y al final todos lo hacemos, pero que no quede el decirlo de nuevo.
Lo segundo sería distinguir los tipos de geles que se ofertan en el mercado, los tienes basados en cafeína, que lo que te aportan es una estimulación adicional, te "despiertan" de golpe por así decirlo y tienen poco o ningún efecto en cuanto al aporte de energía. Los de glucosa como el que comentas que tomaste son para contrarrestar una bajada de azúcar puntual, digamos que se deberían tomar cuando se produce la famosa pájara, no antes. Aportan glucosa de fácil absorción por lo que el efecto es inmediato, por lo tanto si lo tomas sin necesitarlo si puede, como parece que te paso a ti, producirse un efecto rebote. Por ultimo tenemos los geles basados en aporte de hidratos de carbono de lenta absorción, estos una vez consumidos te aportan un suplemento de energía durante un periodo de tiempo (normalmente 30-45 minutos) por lo que el efecto rebote no se produce, lo que si puede pasar es que el estomago no los procese bien y tengas algún tipo de problema de gases (es cuestión de ir probando los que mejor te sienten). Luego ya tienes combinaciones de unos y otros a los que se les añaden minerales básicos que se pierden durante el esfuerzo.
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Esto de dar capones como es? Este señor se merece uno!! :diablo: :diablo: :diablo: xDDDDDDDDDD. Noc dale tu tambien caña hombre!! Que luego soy yo el malo xD
*Ah mira, sale un -1 :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: jajaja
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Hombre yo creo que el capón ya se lo dio el mismo gel el otro día y se aprende mas de los fallos que de los aciertos así que. Seguro que no te pasa de nuevo Ferravil! CHACHI
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ferravil,te he puesto un +1,hoy has sido tu ,mañana podria ser yo,a aprender de la experiencia como todo hijo de vecino,de todos modos cuidado con los geles de glucosa y demas historias,como tengas cualquier problema metabolico puedes tener muchos problemas, :air_kiss: :air_kiss: :air_kiss: :air_kiss:
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Veeeengaa.. te dejamos en 0... pero no lo vuelvas a hacer!!! ¬¬
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Jo, Pepe, no seas malo!!! nada de dar capones por preguntar. Es más, un más 1.
Si fuera por experimentos y barbaridades durante la carrera o por preguntas estúpidas yo tendría la cuenta a menos 2.000 y me habríais echado ya del foro!!!
Por cierto, yo me tomo to' lo que pillo en las carreras. El otro día en la MAM me puse tibio de glucosa y no la había probado antes. Simplemente, me pareció agradable el sabor. Y cuando llegué a casa y vacié la riñonera me di cuenta de que se me olvidó por completo tomarme los geles que me había llevado. En fin.
Con el pobre Ferravil me siento totalmente identificado. Un abrazo fuerte a Ferravil!!!
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Yo tambien me identifico contigo Ferravil, que soy un desastre y hago cosas sin haber consultado antes con alguien entendido...... :blush2:
Lo primero sería decir que no se experimenta nunca en carrera. Lo dicen en todos sitios y al final todos lo hacemos, pero que no quede el decirlo de nuevo.
Lo segundo sería distinguir los tipos de geles que se ofertan en el mercado, los tienes basados en cafeína, que lo que te aportan es una estimulación adicional, te "despiertan" de golpe por así decirlo y tienen poco o ningún efecto en cuanto al aporte de energía. Los de glucosa como el que comentas que tomaste son para contrarrestar una bajada de azúcar puntual, digamos que se deberían tomar cuando se produce la famosa pájara, no antes. Aportan glucosa de fácil absorción por lo que el efecto es inmediato, por lo tanto si lo tomas sin necesitarlo si puede, como parece que te paso a ti, producirse un efecto rebote. Por ultimo tenemos los geles basados en aporte de hidratos de carbono de lenta absorción, estos una vez consumidos te aportan un suplemento de energía durante un periodo de tiempo (normalmente 30-45 minutos) por lo que el efecto rebote no se produce, lo que si puede pasar es que el estomago no los procese bien y tengas algún tipo de problema de gases (es cuestión de ir probando los que mejor te sienten). Luego ya tienes combinaciones de unos y otros a los que se les añaden minerales básicos que se pierden durante el esfuerzo.
Gracias por la explicacion Noc..... a mi me ha venido muy bien para separar e identificar que geles son mejores en cada circunstancia...... :good:
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Yo, como Bounce, gracias a este hilo me estoy enterando que hay más de dos tipos de geles. Yo hasta ahora solo distinguía entre el gel de ducha (que no es de comer) y el gel de las carreras (que es el de comer).... De todo se aprende!!!
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Yo gracias a este hilo me estoy enterando que hay más de dos tipos de geles. Yo hasta ahora solo distinguía entre el gel de ducha (que no es de comer) y el gel de las carreras (que es el de comer).... De todo se aprende!!!
Muy bueno :))) ...... Yo me entere tambien hace poco :D :D
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Yo gracias a este hilo me estoy enterando que hay más de dos tipos de geles. Yo hasta ahora solo distinguía entre el gel de ducha (que no es de comer) y el gel de las carreras (que es el de comer).... De todo se aprende!!!
Muy bueno :))) ...... Yo me entere tambien hace poco :D :D
Bounce, veo que somos almas gemelas runners... casi, casi los más desastre del foro!!!
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Un profesional (olímpico en maratón) me comentó en una ocasión que él en carrera toma una mezcla de cafeina con ibuprofeno, con lo que está 'a tope' (cafeina) e 'ignora' el dolor (ibuprofeno) durante toda la carrera...... TOMA ANIMALADA!!!........ ni que decir tiene que no es recomendable para ningún popular :nono:, pero ahí os lo dejo como anécdota..... aaaahhhhh... por supuesto, no es doping!!!
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Yo gracias a este hilo me estoy enterando que hay más de dos tipos de geles. Yo hasta ahora solo distinguía entre el gel de ducha (que no es de comer) y el gel de las carreras (que es el de comer).... De todo se aprende!!!
Muy bueno :))) ...... Yo me entere tambien hace poco :D :D
Bounce, veo que somos almas gemelas runners... casi, casi los más desastre del foro!!!
Si..... si quitamos la velocidad runner tenemos mucho en comun choca!.... sobre todo en los post :D
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Un profesional (olímpico en maratón) me comentó en una ocasión que él en carrera toma una mezcla de cafeina con ibuprofeno, con lo que está 'a tope' (cafeina) e 'ignora' el dolor (ibuprofeno) durante toda la carrera...... TOMA ANIMALADA!!!........ ni que decir tiene que no es recomendable para ningún popular :nono:, pero ahí os lo dejo como anécdota..... aaaahhhhh... por supuesto, no es doping!!!
Tu dame ideas :D :D :D
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Muchas gracias pepecharlie67 y noclearpath por vuestras explicaciones. Tenéis más razón que un santo. Cuando uno se ha ganado un buen capón, pues se lo ha ganado y punto. He sido bastante inconsciente (cosa rara en mí, que normalmente si peco de algo es de demasiado prudente). Por lo menos parece que esto ha servido para que algunos foreros aprendamos algo sobre este tema de los geles y demás, que es uno de esos temas de los que todo el mundo ha oido algo, pero que poca gente conoce bien. Por mi parte desde luego que he aprendido la lección y no pienso repetir como mínimo hasta que no esté preparando un maratón y como bien decís con mucho cuidado y sabiendo lo que hago, no a ciegas y a ver qué pasa.
Y también muchas gracias a nuriasanchez (muchas gracias por el besito, me ha encantado, allá va otro para tí :air_kiss:), cheve y Bounce por vuestra solidaridad. Desde ya me hago socio de honor de esa nueva categoría de los más desastres del foro.
Lo que me da más pena es que se me fue a la basura una carrera que llevaba muy bien, pero bueno, ya tengo marcada en rojo la Media del Escorial del próximo año. A ver si os animáis más miembros del foro a correrla, que de verdad que merece la pena. CHACHI
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Mi única experiencia con geles fue en un entrenamiento para el maratón de MAadrid. Fue una salida que pensaba hacer de unos 26 kms., algo que suelo hacer habitualmente. En el km. 17 aproximadamente me tome una cosa de estas que me habían recomendado y fue absolutamente horrible. Tuve que pararme con ganas de vomitar y dejarlo. No tenía fuerzas ni para volver trotando a casa. Un dolor en el estómago muy agudo. No sé si lo diluí mal o lo tomé a destiempo pero fue una experiencia muy desagradable e, incluso, me preocupé porque estuve hasta la noche bien fastidiado.
El día de la maratón obviamente no tomé nada y, visto lo visto, no me atrevo a volver a intentarlo, al menos por el momento. Gracias por vuestras explicaciones, por cierto.
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muy bueno ferravil el haverlo contado , se han despejado muchas dudas , que si no lo llegas a cascar todavia estarian por hay las dudas , en mi caso salvo el gel del baño que comenta cheve , no he probado ningun otro ,
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Por cierto, que se me olvidaba, os casco a todos los participantes en este tema un +1 como una casa de grande :good:
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Por insistir en el tema, no creo que tampoco haya que renegar de tomar geles.
La mala experiencia que relata Javifernandez o la que el propio Ferravil ha contando (y que ha servido para abrir este hilo) están ahí y son muy comunes. (yo afortunadamente no las he sufrido).
Pero también es cierto que el cuerpo -sobre todo en maratones, maratones de montaña y ultramaratones- no es capaz de hacer frente a tanto desgaste calórico a partir de la segunda hora de esfuerzo agónico, por muy en forma que estemos, quemadas 2.000 calorías hace falta darle al organismo un chute de nuevas calorías indispensables.
El famoso muro es físico, es orgánico -no es mental- y no se puede superar de una manera digna sin ese aporte de calorías que dan los geles o productos similares...
Y ahí vuelvo a los comentarios de Noc y de Pepecharly....hay que probar antes lo que te va mejor, porque es cierto, los geles son muy indigestos y son verdaderas pedradas para el estómago.
Pues eso....
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Hop! Retomo el hilo, ahora que parecía que estaba todo dicho, para preguntaros a los expertos sobre las pastillitas de glucosa, GlucoSport.
Yo siempre me llevo unas cuantas a las carreras y me tomo un par de ellas un rato antes de salir y otro par cuando voy a encarar la parte chunga del recorrido. No me sientan mal ni nada, pero la cuestión es... ¿Valen para algo? Porque fuera del rollo psicológico, no estoy seguro de que hagan ningún efecto; de hecho, las carreras que mejor me salen son las que no me las tomo porque voy tan emocionao que me olvido de ellas. Solo me acuerdo de tomarlas cuando voy perreao.
¿Qué experiencias tenéis vosotros?
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Hop! Retomo el hilo, ahora que parecía que estaba todo dicho, para preguntaros a los expertos sobre las pastillitas de glucosa, GlucoSport.
Yo siempre me llevo unas cuantas a las carreras y me tomo un par de ellas un rato antes de salir y otro par cuando voy a encarar la parte chunga del recorrido. No me sientan mal ni nada, pero la cuestión es... ¿Valen para algo? Porque fuera del rollo psicológico, no estoy seguro de que hagan ningún efecto; de hecho, las carreras que mejor me salen son las que no me las tomo porque voy tan emocionao que me olvido de ellas. Solo me acuerdo de tomarlas cuando voy perreao.
¿Qué experiencias tenéis vosotros?
Como ya se ha dicho, un aporte energético adicional, mediante pastillas/geles, tiene sentido para tiradas/competiciones de largo recorrido.... para hacer un 10-15k, lo mejor es desayunar bien y no tomar complementos, aunque si los has probado antes y no te hacen mal, ya es cuestión de cada uno...... el tema psicológico también es importante, si crees que te ayudan a correr mas y mejor y no te provocan contraindicaciones, sigue con ellos, ¿no?.... pero vamos, que necesarios necesarios no son.....
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Un profesional (olímpico en maratón) me comentó en una ocasión que él en carrera toma una mezcla de cafeina con ibuprofeno, con lo que está 'a tope' (cafeina) e 'ignora' el dolor (ibuprofeno) durante toda la carrera...... TOMA ANIMALADA!!!........ ni que decir tiene que no es recomendable para ningún popular :nono:, pero ahí os lo dejo como anécdota..... aaaahhhhh... por supuesto, no es doping!!!
Tu dame ideas :D :D :D
Bounce..... ni se te ocurraaaaaaaaa..... que tú estás mu´locoooooooooooo...... nosotros mejor unas :drinks:
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Hop! Retomo el hilo, ahora que parecía que estaba todo dicho, para preguntaros a los expertos sobre las pastillitas de glucosa, GlucoSport.
Yo siempre me llevo unas cuantas a las carreras y me tomo un par de ellas un rato antes de salir y otro par cuando voy a encarar la parte chunga del recorrido. No me sientan mal ni nada, pero la cuestión es... ¿Valen para algo? Porque fuera del rollo psicológico, no estoy seguro de que hagan ningún efecto; de hecho, las carreras que mejor me salen son las que no me las tomo porque voy tan emocionao que me olvido de ellas. Solo me acuerdo de tomarlas cuando voy perreao.
¿Qué experiencias tenéis vosotros?
Yo creo que es mas psicologico que realmente te haga algo. Como te dicen por aqui, para carreras menos de una media (debatible) o una maraton, las pastillas no te van a hacer nada. No vas a consumir todos los niveles de glucosa que tiene tu cuerpo, y por ende, no te va afectar en nada. Yo creo que es mas psicologico que otra cosa.
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Hmmm, vamos a ver si nos entendemos, el aporte de cualquier sustancia durante una carrera SI va a tener un efecto en tu organismo, sea la carrera de la distancia que sea, es en lo que nuestro organismo se basa, en convertir materia en energía mediante procesos químicos. Cosa muy distinta es que el efecto sea el que tu estas buscando y cuando lo estés buscando.
Primero porque influyen tantos factores que hace imposible una predicción exacta del resultado. Imagina simplemente intentar duplicar los mismos valores de los parámetros obtenidos en un análisis de sangre justo antes de una carrera, imposible. A partir de ahí es fácil entender que la misma sustancia puede no tener el mismo efecto en una carrera que en otra, ya ni te cuento si siempre te lo tomas en el km 15 por ejemplo, ¿es que hay 2 km 15 iguales? Algunas has salido mas fuerte, otras tienen un perfil mas duro, la temperatura, la humedad.... mil cosas.
Además extrapolar datos de un individuo a otro es casi tan descabellado como todo lo anterior junto, cada uno funcionamos de un modo, los metabolismos no coinciden, los tiempos de asimilación tanto de la energía aportada como de la recuperación no son iguales.
Resumiendo, hay que probar, dejarse guiar por las sensaciones y confiar en nuestro cuerpo que es muuuuuu listo. Si algo nos funciona, ya sea por un efecto de sugestión como porque debido al habito nuestro organismo se ha acostumbrado a un cierto aporte de una sustancia antes o durante el esfuerzo, no hay ningún problema en seguir usándolo, independientemente de que a otro le siente como un tiro en las tripas.
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Hombre noc, eso esta claro. Todo lo que te tomes va a tener un impacto en tu organismo, pero de ahi a lo que pregunta este señor, si realmente es necesario, es obvio que para una carrera inferior a 21 km (y digo debatible) es innecesario, desde mi punto de vista ojo.
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Igual no es un buen ejemplo, pero ahí va:
Si tienes el depósito del coche lleno de gasolina (hidratos), y puedes hacer, por ejemplo, 500 kms. con ese depósito y tu destino esta en el km 300, a los 250 puedes repostar y volver a llenarlo pero te faltan 50 kms para llegar y con lo que tienes en el depósito llegas igual...... de ahí que para una tirada corta, menos de 15-20 kms NO sean NECESARIOS los complementos, aunque tú puedas/quieras tomarlos..... humilde opinión, eh!
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Yo, desde luego, ya lo tengo claro. Creo que lo que dicen pepecharlie67 y deltoyano es perfectamente razonable. Para todo lo que no sea una maratón o algo así, estos tipos de complementos te van a aportar bien poco, y sin embargo sí que te pueden hundir en la miseria. Digamos que hay poco que ganar y mucho que perder.
Me alegro mucho de que mi mala experiencia del otro día haya dado lugar a este tema, que creo que va a venirle muy bien a muuuuuuuucha gente para estar más informado y así poder hacer lo que cada uno quiera, pero con cabeza. FFDR es genial por muchas cosas, y esta es una de ellas: se pueden aprender muchas cosas interesantes.