Forofos del running

CATEGORIA GENERAL => Tema General => Mensaje iniciado por: frasquito en 22 Octubre, 2014, 19:54:18 pm

Título: Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: frasquito en 22 Octubre, 2014, 19:54:18 pm
Es para leerlo y reflexionar
En que nos estamos convirtiendo

http://www.martafernandezdecastro.com/2014/10/21/144504/un-poco-de-cordura-a-esto-del-running----#.VEfuwfmsWSo (http://www.martafernandezdecastro.com/2014/10/21/144504/un-poco-de-cordura-a-esto-del-running----#.VEfuwfmsWSo)
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: jano en 22 Octubre, 2014, 20:14:33 pm
De acuerdo en lineas generales, pero solo en parte. Lo de los geles y entrenadores, pienso que depende de por qué, cómo y para qué se corra. No es lo mismo si vas a por marca y a correr cada vez más y más rápido, que si trotas porque te gusta, quieres hacer algo de ejercicio ...
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: runningbox en 22 Octubre, 2014, 20:25:28 pm
La verdad que como en todo muchas veces se peca un poco de ignorancia y esto suele pasar en atletas que se estan iniciando , culpa de esta ignorancia tambien es culpa de los organizadores  , por lo menos en la ficha de informacion de la carrera ya en medias maratones se deverian dar consejos de como afrontar la carrera , tales como los que pone en el enlace , esa ficha de informacion solo la he visto en el medio marathon de Madrid ,

Se tambien que ciertos paises te exigen incluso un informe medico para participar en marathones
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: cheve en 22 Octubre, 2014, 21:08:36 pm
Running, en Italia o Francia no puedes correr ni un 5k si no estas federado y para que te renueven la tarjeta tienes que pasar revisiones médicas constantes (en algunos casos semestrales)....

Para los extranjeros en esos países es indispensable el famoso "palabra censurada" médico que tanto nos fastidia...

A mí me parecería una medida acertada... no tanto lo de la federación (que se montaría un negociazo que no veas) sino el tema de que hiciera falta pasar pruebas médicas cada x tiempo....

Por otro lado, esas pruebas, como bien sabemos, cuestan una pasta gansa....

 
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Berne en 22 Octubre, 2014, 22:21:31 pm
Creo que se debería hacer algo como lo que comenta Cheve, y que una prueba sea una pasta, es siempre relativo...mejor prevenir que curar no?
Esta claro que vivimos en España y no sería una solución fácil ni eficiente. No sería fácil porque habría un gran número de corredores que pondrían el grito en el cielo, pero más se quejarían las propias organizaciones de carreras si se tuviera que pedir un "palabra censurada", ya que saben que perderían un número considerable de corredores y aumentaría el de corredores sin dorsal. Tampoco creo que fuera eficiente, ya que seguro que saldrían clínicas donde conseguir dicho "palabra censurada" de manera fácil y rápida...
Analizando un poco la situación actual de este deporte, veo que hay una concepción de que correr es barato, creo que hay que saber diferenciar entre correr y competir.
Correr es barato, competir no. No corremos igual con dorsal que sin él.
Muchas personas llegan a correr medias maratones o maratones sin la preparación previa adecuada, sin haberse gastado más que la inscripción y con suerte unas zapatillas porque las del instituto estaban muy gastadas, no hablemos de una prueba de esfuerzo, pasar por el físico o que te aconseje un entrenador.
Creo que es por eso que de vez en cuando se dan situaciones como las que relata la autora...

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Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: yonhey en 23 Octubre, 2014, 09:28:43 am
No sé, pienso que la gente tenía que ser más consciente, no te puedes machacar sin preparación, pero ya sea en una carrera con dorsal, sin dorsal o en un entrenamiento. Por lo menos espero que una persona no entrenada que se meta en el fregao y lo pase mal se dé cuenta y no lo vuelva a hacer.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: biquingo en 23 Octubre, 2014, 09:58:54 am
Hoy sin ir más lejos hablando con un compañero de trabajo me ha preguntado que cómo aguanto hacer 50kms semanales, que él para preparar un maratón no llegaba a eso ni en las mejores semanas...

Y a mi 50kms semanales me parecen muy pocos... Y es más o menos a lo que estoy saliendo ahora.

Estoy bastante de acuerdo con lo que dice el artículo.

Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: rejeita en 24 Octubre, 2014, 10:31:03 am
Yo pienso que como esta de moda correr, pues hay mucho descerebrado que se apunta a las medias y maratones sin entrenar, por apuestas y tonterias parecidas sin tener un minimo de conocimiento de este deporte. Hay por hay circulando que el correr es un deporte facil y barato, que solo es ponerse dos zapatillas y ya esta, a correr maratones.

Yo opino totalmete lo contrario, ni es facil, porque necesitas mucha experiencia y años de entrenos para conecer tus limites, saber sufrir, tener una buena tecnica de carrera, etc. y tantas cosas que tiene nuestro deporte. Por lo tanto, no es solo zapatillas y mallas.

Despues no es nada barato, solo en zapatillas te gastas un dineral, despues sumale ropa, inscripciones, viajes....nada de barato.

Si encima le añadimos que fuera obligatorio un "palabra censurada" medico apaga y vamonos, desde luego yo no me puedo gastar la pasta que cuesta una prueba de esfuerzo cada 6 meses ¡¡que mas quisiera¡¡ o para hacer una inscripcion pedir un "palabra censurada" medico que tambien es un ojo de la cara. Creo que cada uno somos responsables de nuestro estado fisico, y si te pones en la salida de una media o un maraton a sabiendas de que no has entrenado nada pues alla cada cual con su salud. Yo desde luego me curro los entrenos y no se me ocurre apostar con nadie un noche de borrachera que voy a correr tal maraton, que es lo que hace la gente.

Un saludo y responsabilidad.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Maera en 24 Octubre, 2014, 11:32:18 am
No se mucho de este tema, pero hay un detalle que me hace creer que algo estamos haciendo mal. Muchas veces conoces a gente que te dice "llevo un año corriendo" y de repente ya lo tienes inscrito en un maratón. Con dos cojones. Igual es un portento físico, pero lo normal es que sea un irresponsable. en general le hemos perdido el respeto al maratón, pero también al medio maratón que ya parece una carrera menor. Un poco de sensatez, que el deporte popular es deporte de placer, de disfrute de pasarlo bien.
Y una reflexión, que opinaríamos si se anunciase un maratón, por ejemplo en Madrid, en el que cerrasen el control en 3 horas 20mm. para evitar que corran personas que igual no están preparadas ?
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Mario 82 en 24 Octubre, 2014, 12:23:36 pm
Hombre Maera, creo que te has pasado con las 3h20'... Q a lo mejor habria que poner ese tope pero siendo Madrid es un tiempo que a muchos populares con buena preparación se les puede escapar. Sin ir mas lejos, yo tengo 1h39 en la media villa de Madrid, estoy apuntado al maraton del 2015 que sera mi debut y espero estar en 3h45.
Lo que te doy la razon es q no es normal q el ultimo clasificado de Valencia de este año hiciera casi 3horas para 21km...
Y como alguno decia, la gente se lanza muy rapido a correr largas distancias; yo he tardado 5 años en atreverme a enfrentarme a Filipides y por supuesto con prueba de esfuerzo anual.

Un saludo!
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Mat en 24 Octubre, 2014, 12:35:16 pm
en general le hemos perdido el respeto al maratón, pero también al medio maratón que ya parece una carrera menor

Totalmente de acuerdo.



Enviado desde mi moviluco SG4
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: biquingo en 24 Octubre, 2014, 13:00:12 pm
No se mucho de este tema, pero hay un detalle que me hace creer que algo estamos haciendo mal. Muchas veces conoces a gente que te dice "llevo un año corriendo" y de repente ya lo tienes inscrito en un maratón. Con dos cojones. Igual es un portento físico, pero lo normal es que sea un irresponsable. en general le hemos perdido el respeto al maratón, pero también al medio maratón que ya parece una carrera menor. Un poco de sensatez, que el deporte popular es deporte de placer, de disfrute de pasarlo bien.
Y una reflexión, que opinaríamos si se anunciase un maratón, por ejemplo en Madrid, en el que cerrasen el control en 3 horas 20mm. para evitar que corran personas que igual no están preparadas ?

Yo pienso que hasta las 3h30' ves que la mayoría de la gente es gente que ha preparado un maratón, a partir de ahí en general (no todos) ves más gente que evidentemente no lo ha preparado. Y hablo desde el punto de vista de espectador, porque aún no me he atrevido a correr ningún maratón. Tampoco sé si lo voy a correr algún día, espero que sí.

Me parece que has dado en el clavo en tu comentario.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: dabenar en 24 Octubre, 2014, 13:13:37 pm

No se mucho de este tema, pero hay un detalle que me hace creer que algo estamos haciendo mal. Muchas veces conoces a gente que te dice "llevo un año corriendo" y de repente ya lo tienes inscrito en un maratón. Con dos cojones. Igual es un portento físico, pero lo normal es que sea un irresponsable. en general le hemos perdido el respeto al maratón, pero también al medio maratón que ya parece una carrera menor. Un poco de sensatez, que el deporte popular es deporte de placer, de disfrute de pasarlo bien.
Y una reflexión, que opinaríamos si se anunciase un maratón, por ejemplo en Madrid, en el que cerrasen el control en 3 horas 20mm. para evitar que corran personas que igual no están preparadas ?

Yo pienso que hasta las 3h30' ves que la mayoría de la gente es gente que ha preparado un maratón, a partir de ahí en general (no todos) ves más gente que evidentemente no lo ha preparado. Y hablo desde el punto de vista de espectador, porque aún no me he atrevido a correr ningún maratón. Tampoco sé si lo voy a correr algún día, espero que sí.

Me parece que has dado en el clavo en tu comentario.

Creo que decir que si pasas de 3:30 en maratón es porque no lo has preparado, en general, es un error.
Yo prepare mi primer maratón, mi segundo, mi tercero y mi cuarto a conciencia y no baje de 3:30, en el primero hice 4:02.
Creo q no es un problema de con que tiempo acabes.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Maera en 24 Octubre, 2014, 13:29:50 pm
Claro, Dabe, pero como siempre que se generaliza. Lo que quiero decir es que igual es una cuestión de porcentajes. Asi por encima podíamos establecer que por debajo de 3:30 el 70% de los corredores están preparados para correr un maratón. De igual modo de 3:30 hasta el cierre del control que suele ser 5 o 6 horas, el porcentaje de corredores que no deberían correr un maratón  por poner en peligro seriamente su salud ( o su vida) se multiplica. En ningún caso seria tu caso ni el de otros que como tu se "curran" los entrenos con constancia y disciplina.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Bounce en 24 Octubre, 2014, 13:45:05 pm
Pues no voy a valorar si se debe o no pedir "palabra censurada" medico para correr ciertas pruebas, pero tengo clarisimo que de pedirlo deberia ser a todo el mundo por igual..... a mi no me garantiza nadie que una persona porque haga ciertas marcas este mas capacitado que otra para correr ciertas pruebas..... que tambien se ven muchos que intentan hacer grandes marcas llegar a meta fuera de si por llevar su organismo mas alla de sus limites.... y en cambio si que hay gente que hacen peores marcas y estan mas sanos que una pera..... en un deporte que presumimos de que es popular no deberia haber esa diferenciacion, para eso ya están las carreras de profesionales y las olimpiadas..... pero bueno, sera que yo lo veo asi por tener marcas de pakete y no soy objetivo con el asunto......
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: mrpatata en 24 Octubre, 2014, 14:10:14 pm

Yo prepare mi primer maratón, mi segundo, mi tercero y mi cuarto a conciencia y no baje de 3:30, en el primero hice 4:02.

Pero eso es porque te despeinabas y tenías que bajar el ritmo, luego descubriste el ponert gorra y todo cambió.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: yonhey en 24 Octubre, 2014, 14:12:43 pm
Yo pienso que hasta las 3h30' ves que la mayoría de la gente es gente que ha preparado un maratón, a partir de ahí en general (no todos) ves más gente que evidentemente no lo ha preparado.
Tú corre uno y después opinas, porque parece que me estás diciendo que tras mis 18 maratones no he preparado ninguno.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: biquingo en 24 Octubre, 2014, 14:15:52 pm
Creo que está claro que he dicho "en general". Me refiero que entre los corredores que llegan por debajo de las 3h30' hay menos corredores que llevan una cara de ir en malas condiciones que los que empiezas a ver que llegan más tarde. Es cuestión de estadísticas. Esto no quita que haya desfallecimientos en todas los intervalos de tiempo de llegada y que haya gente en 4h que lo haya preparado para aguantar ese tiempo corriendo. Lo cortés no quita lo valiente.

Pero... como siempre, cada uno es dueño de uno mismo y debe ser consciente de dónde se mete y lo que son 42,195kms, el tiempo que lleva dedicado a este deporte y la información de que ha dispuesto o dispone para hacer una carrera de semejante calibre.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: biquingo en 24 Octubre, 2014, 14:18:43 pm
Yo pienso que hasta las 3h30' ves que la mayoría de la gente es gente que ha preparado un maratón, a partir de ahí en general (no todos) ves más gente que evidentemente no lo ha preparado.
Tú corre uno y después opinas, porque parece que me estás diciendo que tras mis 18 maratones no he preparado ninguno.

 :D Ya estamos... no he corrido ninguno porque nunca me he sentido preparado para correr un maratón, no considero necesario correr un maratón para sentirme atleta o corredor popular.

Estaba hablando en general y no de casos concretos. Con la tralla que te metes tú, estás preparado para correr un maratón y un ultramaratón y todo lo que le eches a tus piernas.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Marianinbrey en 24 Octubre, 2014, 14:39:47 pm
J...r, dejad que los pobres también podamos correr maratones. Para poder apuntarse hay que ser mayor de 18 años y a esas edades ya tenemos pelos en los c...... para saber lo que es bueno o malo para nosotros. Yo he sido el primero en ser irresponsable al intentar hacer una maratón a ritmos que no me correspondían y lo he pagado con lesiones. Pero de ahí a defender que sólo puedan correr los que hacen determinadas marcas o los que se han gastado una morterada en pruebas preventivas hay un abismo. Y por cierto, aquí paketes no hay, lo que hay son personas que hacen mejores marcas que otros, pero a mi me vale tanto la opinión de los que bajan de 3 horas como los que corren a ritmos superiores a las 4 horas.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: dabenar en 24 Octubre, 2014, 14:51:03 pm


Yo prepare mi primer maratón, mi segundo, mi tercero y mi cuarto a conciencia y no baje de 3:30, en el primero hice 4:02.

Pero eso es porque te despeinabas y tenías que bajar el ritmo, luego descubriste el ponert gorra y todo cambió.

😂😂, siempre llevo gorra.

Biquingo, sigues confundido. Hay mucha gente q acaba en sub 3 que llega con peor cara q muchos de los que acaban en 4 horas. Creo q el porcentaje es mayor para el sub 3.
Esta claro q hay mucha gente q se mete en un embolao de estos sin ningún tipo de preparación ni de información, y entiendo q pueda haber gente de la q acaba entre 4 horas y 5 horas q no esté preparada, pero cuando generalizas corres el riesgo de ser injusto.
Por otra parte, creo q lo del "palabra censurada" medico seria una buena medida para disminuir los disgustos. También se podría hacer como hacen en algún Ultra, y es q tengas q certificar q tienes experiencia en carreras de menor distancia antes de saltar a mayores distancias, aunque ahí entraríamos de nuevo en generalizar, yo no corro apenas 10k y tampoco 21k, durante el año, con lo cual me sería difícil demostrar q puedo correr un maratón. Difícil cuestión esta !!!
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: biquingo en 24 Octubre, 2014, 15:47:21 pm
Vale, yo solo aportaba mi opinión como espectador. Tampoco quería ofender a nadie. Mis disculpas, si lo he hecho
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Maera en 24 Octubre, 2014, 15:49:58 pm
POLEMICA!!! COJONUDO!!! JEJEJE.
Ya en serio, nadie dijo "prohibir" y yo menos que nadie que el verbo que mas detesto es ese precisamente. Solo un poco de sensatez y que antes de meterse en ese jardín (maratón) que se haga con "un poco de cordura" Simplemente eso, Esta claro, que hay mas "insensatos" a partir de las 3:30 que de 2:03 a 3:30 y eso es creo yo indiscutible, tan indiscutible como que Dabe, Bounce y Yonhey estáis supermegaextra preparados para esto y para mas. No es vuestro caso.
De cualquier manera, como mola un tema calentito, oleee.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Ville en 24 Octubre, 2014, 16:38:56 pm
Es verdad que esto con el boom del running se ha puesto de moda y cada vez hay más gente apuntandose a correr muchas distancias sin conocimiento...

Pero no entremos en desgaste por tiempos o km semanales... corrí mi primer maratón en 2012 cuando llevaba 6-7 medias y unos cuantos rodajes, no pasé de 120km mensuales y terminé, con esfuerzo pero terminé... y probablemente con mejor cara q en Sevilla donde entrené más y por querer hacer buen tiempo sufrí como un jabato...

Cada uno es mayor para saber que hace con su vida y su esfuerzo, ahora con semanas de unos 55-60km voy a intentar salir en Valencia a por un 3h45, he pasado de entrenar 3 días por semana a salir 4... seguramente funcione mejor, xq gracias a Angel (sensei) he seguido un plan y no me he limitado a entrenar haciendo tiradas los domingo y trotal un par de días entre semana...

Si España no fuese un país tan triste, lo ideal sería q pidiesen un "palabra censurada" medico, pero ya sabemos el ánimo de lucro que tienen los altos cargos aquí... allá donde se ve el negocio aparecen!!!
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: yonhey en 24 Octubre, 2014, 20:08:56 pm
No te preocupes Biqui que no hay problema. Pero un corredor que va a su tope en un maratón y hace 3 horas puede llegar igual de fundido que otro que va a su tope y tarda 4 horas y media
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: RIZOS en 24 Octubre, 2014, 20:53:03 pm
   Aparte de la falta de respeto que en mi opinión se ha perdido a la distancia del maratón , también se podría hablar del número de maratones que se corren al año.

   Por supuesto que cada uno es muy libre de hacer lo que le parezca y siempre hay excepciones,  pero hay criterios generales como el tiempo mínimo de entrenamiento físico y mental para afrontar el maratón y el no correr más de un par como mucho al año que parece que se están olvidando.

Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: yonhey en 24 Octubre, 2014, 22:06:40 pm
Rizos, una cosa es correr un maratón disputandolo y otra en plan suave
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Cosette en 24 Octubre, 2014, 22:16:01 pm
Hay vida más allá del maratón. ........ oh la laaaaaa
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: RIZOS en 24 Octubre, 2014, 23:09:34 pm
[quote autores=yonhey link=topic=7183.msg163541#msg163541 date=1414181200]
Rizos, una cosa es correr un maratón disputandolo y otra en plan suave
[/quote]
Totalmente de acuerdo. De todas formas 42 km son muchos , aunque sean en plan suave (por lo menos para mi)
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: jules en 25 Octubre, 2014, 07:50:29 am
¿Quién dice y en dónde dice que un corredor POPULAR, no deba correr más de dos maratones al año?
El tema de correr más o menos maratones, más o menos medias, o más o menos carreras sean de la índole que sea, en un corredor POPULAR es muy diferente que en un corredor pro. En mi opinión lo de correr esas famosas dos maratones como mucho, es más para el corredor pro, cuya preparación se basa en la disputa de la prueba. Yo, como corredor popular puedo tener el reto de intentar bajar mi marca, para lo que deberé entrenar con más intensidad, o por el contrario, basaré mi vida como  corredor popular en disputar el mayor número de pruebas posible en modo "voy a terminarlas", sin ponerme retos de tiempos si no de número de pruebas terminadas.
En lo de los entrenamientos, yo lo estoy sufriendo en mis últimas maratones, no ha sido el adecuado, por según circunstancias, pero no lo ha sido, entonces y en ello estoy de acuerdo con la mayoría que se corre un riesgo de lesión o incluso algo peor.
El "palabra censurada" médico es harina de otro costal, como han dicho otros compañeros por aquí, creo que se empezaría a tomar como otro negocio más, como ya sucede con la burbuja de las carreras.
De todas formas de lo que se trata es de hacer lo que nos gusta sin que ello suponga poner en riesgo nuestra salud
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: puraxangre en 25 Octubre, 2014, 15:54:20 pm
Cada uno puede correr lo que le salga de las pelotas, faltaría más que a mi con la preparación deficiente alguien o algun corredor me diga o prohiba correr una distancia... Le pongo de vuelta y media pero a la de ya.

Los que habeis corrido una o muchas maratones enhorabuena, demostrais vuestro nivel de sufrimiento, lo que teneis que hacer es aconsejar a los que estamos "entrenando para realizar esta locura" pero solo aconsejar, pues ya he dicho al primero que me diga no puedes se la come doblada.

Los que estamos preparando una distancia como esta, tenemos que estar abiertos a todas la ideas y recomendaciones, tanto de los que no han corrido nunca como de los que han corrido esta y mas distancia. Pero luego cada uno de nosotros elegirá lo que tiene y debe hacer.

Los que no han corrido ni se lo plantean esta distancia demuestran en muchos momentos la sensatez del corredor (cosa de la que muchos carecemos) y que logicamente pueden hablar y decir lo que crean necesario. Pero mucho menos que los que han corrido prohibirme correr...

Con esto que cada uno haga lo que quiera o crea oportuno, pero a mi entre una de las muchas cosas que me pueden motivar para terminar una maraton es que algun tipo me diga que no puedo hacerlo!!! ME LO COMO
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: JVGM en 25 Octubre, 2014, 16:09:59 pm
Yo no digo nada...que luego todo se sabe:D






¡¡¡Va por ti Alberto!!!

Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: Mat en 25 Octubre, 2014, 17:19:15 pm
Yo creo que ya todos somos mayorcitos (unos mas que otros) para saber lo que queremos, lo que podemos y lo que estamos dispuestos a dar. Y creo que esta "discursion" se refiere unicamente a corredores populares, que por lo menos yo, son a los que me refiero cuando hablo. Pero populares de verdad.....que luego hay mucho infiltrado :)))

Por otra parte esta lo de correr maratones como el que va de paseo. Que vuelvo a repetirlo...cada uno es muy libre de hacer lo que quiera...o como en mi caso lo que pueda.....pero es que ya parece que sino corres cuantas mas maratones mas, pues nada...que no vales para esto.

Y yo creo tambien que correr mas de dos maratones al año es muy, pero que muy perjudicial para nuestro cuerpo, siempre hablando de corredores populares como yo que necesito cuatro meses para entrenar e intentar correr una maraton, y que despues de ello necesito otro mes para recuperar sensaciones. Asi que si sumamos....es muy facil....yo solo podria por tiempo preparar y correr dos maratones al año.

Que cada uno puede hacer lo que quiera....de acuerdo, pero creo que con cordura, que luego pasa lo que pasa.

Es mi humilde opinion al respecto.
Título: Re:Un poco de cordura en esto del running
Publicado por: jules en 25 Octubre, 2014, 21:10:43 pm
Yo no digo nada...que luego todo se sabe:D

Dí algo JV  :))) :))) :)))
En serio porque no decir nada, toda opinión es válida y la tuya para mí lo es. Luego no te hacemos ni caso porque somo unos tarados pero tú opina